מערכת shelly

י-א · שליחה 23/06/2023 19:45

אני חשבתי להחליף את המערכת הנוכחית שלי במערכת shelly שמבוססת על ה wifi.

רציתי לדעת איזה סוגי wifi הם תומכים.

2.4? 5? Wpa2? Wpa 3?

תודה

י-א · שליחה 23/06/2023 19:56

גם רציתי לדעת האם השליטה היא רק דרך האפליקציה שלהם?
אם הגדרתי תיזמון כלשהו - האם זה יופיע באפליקציה אצל בני המשפחה?

י-א · שליחה 23/06/2023 20:18

בהגדרות תזמון - יש אפשרות לתזמן לפי שעת שקיעת שמש וזריחה?

י-א · שליחה 24/06/2023 16:12

האם המערכת דורשת גישה לענן או הכול מוגדר ברשת הפנימית בבית וללא תלות באינטרנט חיצוני פעיל?

dr0r · שליחה 24/06/2023 19:55

כמו כל מודול wifi בסגנון, הוא מבוסס ESP, ותומך רק ב-2.4GHz ו-WPA2.
אתה יכול לשלוט עליהם דרך הענן שלהם, אבל ההמלצה הגורפת היא להקים בקר כמו Home Assistant, ולשלוט עליהם מקומית.
יש להם אינטגרציה מלאה עם Home Assistant, openHAB, SmartThings ועוד, וגם תמיכה מתועדת בצריבת Tasmota או ESPHome.

י-א · שליחה 24/06/2023 20:41

יש מה ללמוד..

האם מודולים בטכנולוגיה הזו עדיף על zigbee?

מה קורה עם השיטה החדשה thread? האם זה משהו שכדאי לחשוב/להמתין לו?

hsafra · שליחה 24/06/2023 21:39

גם רציתי לדעת האם השליטה היא רק דרך האפליקציה שלהם?
- דרך האלפיקציה או דרך מערכת אחרת שמתחברת אליהם כמו ש- dr0r אמר. אצלי מחובר ל- home assistant

בהגדרות תזמון - יש אפשרות לתזמן לפי שעת שקיעת שמש וזריחה?
- כן

האם המערכת דורשת גישה לענן או הכול מוגדר ברשת הפנימית בבית וללא תלות באינטרנט חיצוני פעיל?
- פנימי + ענן אופציונאלי אם אתה רוצה לשלוט מרחוק

האם מודולים בטכנולוגיה הזו עדיף על zigbee?
- לא ניסיתי zigbee אבל אצלי shelly עובד הרבה יותר טוב ממודולי zwave שהיו לי

מה קורה עם השיטה החדשה thread? האם זה משהו שכדאי לחשוב/להמתין לו?
- לא נראה לי. ולפי מה שראיתי מודולי ה- plus אמורים לקבל תמיכה מתישהו בעתיד אבל אין התחייבות על זה

dr0r · שליחה 25/06/2023 11:17

כעקרון היו 3 טכנולוגיות פופולריות (Z-Wave, Zigbee ו-WiFi), כש-Thread משתרכת מאחור (מאוד). ואז גוגל התחילו לדחוף את Matter (שאמור לאחד את Thread, Zigbee וגם WiFi). יכול להיות שבשלב מסוים Matter ישתלט על העולם, אבל בינתיים יש מעט מאוד מוצרים תומכים (לאחרונה התחילו לצוץ פה ושם ב-AliExpress). אחד היתרונות של Matter הוא שבגלל שהוא מבוסס על כמה פרוטוקולים קיימים, אמורה להיות אפשרות בהרבה מקרים לחברות להוסיף תמיכה למוצרים קיימים באמצעות עדכוני firmware. בכל מקרה לא הייתי מחכה לזה.

במצב הקיים, Z-Wave נתמך בעיקר ע״י חברות אירופאיות (כמו Fibaro, Qubino), ואילו Zigbee ע״י חברות סיניות (כמו Aqara) - המחירים והאמינות בהתאם למה שהיית מצפה. בשנים האחרונות WiFi די השתלט על השוק הודות ל-MCU זולים מאוד כמו ESP32, והאפשרות לעבוד ללא בקר. Shelly זו חברה בולגרית, אז האמינות הרבה יותר גבוהה מאשר במוצרים הסיניים (והמוצרים שלהם גם בנויים לשליטה מקומית, לא דרך ענן בסין), אבל ה-MCU זול, אז הם הרבה פחות יקרים מאשר Z-Wave (אבל יותר יקרים מהסינים).
אצלי אני שם רק מודולים אירופאים בתוך הקיר - בעיקר Shelly. לעומת זאת, המקום שבו אין לסינים ממש תחרות זה חיישנים. הרבה יותר קטנים וזולים. הם מבוססי Zigbee, אז זה כן דורש לשים שקע Zigbee חכם פה ושם כמגדיל טווח.

ואי אפשר בלי ה-xkcd המתאים:

standards.png

י-א · שליחה 25/06/2023 13:15

תודה על ההסבר המפורט.

אני חושב להתחיל עם התקנת HA ואקנה כמה מודולים shelly להתחיל ״לשחק״ איתם.

י-א · שליחה 25/06/2023 15:02

רגע לפני שאני מתחיל יש לי עוד שאלה חשובה:

המערכת שיש לי בבית כרגע מבוססת מודולים בטכנולוגיית PLCBUS. לא יודע אם אתם מכירים את זה אבל הסיבה העיקרית בגללה אני רוצה להחליף זה בגלל הזימזום שיוצא מהמודולים בסגנון של בזז לשנייה כול דקה. זה בגלל השיטה של המערכת ששולחת בקשת בדיקה למתגים לבדוק את מצבם. ה״בזז״ הזה משגע אותי.

השאלה היא האם המודולים של shelly לא עושים שום רעש בשום צורה שהיא (גם אם שומעים רק מקרוב).

תודה

dr0r · שליחה 25/06/2023 20:24

ב-Shelly כמו בכל מודול בסגנון שומעים קליק במעבר מצב (on-off). מעולם לא שמעתי זמזום מהם.

י-א · שליחה 25/06/2023 20:39

25/06/2023 20:24
dr0r כתב: ב-Shelly כמו בכל מודול בסגנון שומעים קליק במעבר מצב (on-off). מעולם לא שמעתי זמזום מהם.
...

תודה, שמח לשמוע (שזה לא מזמזם)

י-א · שליחה 26/06/2023 20:19

מה הדרך הנכונה לשלוט ממקום נוסף על מתג תאורה? דומה למפסק מחליף אבל ללא חיבור פאזה נוסף למעגל.

במערכת שיש לי היום עשיתי עם בקר תרחישים שעובד עם עד 4 מפסקי גביס רגילים וכול אחד מהם מכבה או מדליק מתג מרוחק כלשהו.

dr0r · שליחה 27/06/2023 9:59

מפסקים מחליפים מבוססים על חיווט שנקרא Traveler System:

(פרטים פה).

עם מודול, אתה יכול להשתמש באותו חיווט, אם תשים את המודול מאחורי המפסק האחרון לפני המנורה, ותחבר את הפאזה שמותגה ע״י המפסקים ל-S1 או S2 - אבל אז אתה חייב גם שאותה פאזה לא ממותגת (וכמובן 0) יגיעו למפסק הזה, כדי שהמודול יוכל לעבוד.

אפשרות נוספת היא להחליף את המפסקים בלחצנים (והתאמת המודול בהתאם). אז 2 החוטים שעוברים ביניהם מעבירים פאזה קבועה ומיתוג זמני, כך שאין צורך בפאזה קבועה נוספת.

dr0r · שליחה 27/06/2023 10:01

בשביל תרחישים דרך הבקר, אתה יכול להשתמש ב-Shelly Plus i4.

י-א · שליחה 27/06/2023 10:15

אני מכיר את שיטת המחליפים שדורשים 2 חוטים בין כול מתג.

התכוונתי למיתוג נוסף כשאין את החוטים שבין המתגים אלא רק פאזה ו 0.

אז אני מבין שה i4 יכול לתת עד 4 מפסקים on/off בפיקוד אלחוטי.

האם זה באופן דומה למחליפים? כלומר המפסק תמיד יחליף מצב לנורה או שתמיד למעלה זה דולק ולמטה מכובה?

dr0r · שליחה 27/06/2023 11:47

כן, בתלות בתרחיש שתגדיר דרך Home Assistant.

י-א · שליחה 27/06/2023 14:21

מתנצל על השאלות הרבות.

לאחר התקנת המודולים והגדרתם, איך עושים את עיצוב מסך המשתמש אם רוצים להשתמש ב HA?

אפשר לראות דוגמאות של עיצובים?

dr0r · שליחה 28/06/2023 8:03

יש המון אפשרויות. למשל:
https://smarthomescene.com/guides/top-1 ... ace-themes

ויש גם את זה, אבל דורש הרבה מאוד עבודה: https://experiencelovelace.github.io/ha-floorplan

י-א · שליחה 02/07/2023 14:41

אוקי הגיעו המודולים. מה השלבים להתקנה? קודם להגדיר אותם לאפליקציה של shelly? או ישר ל HA?