מה צפוי להיות שווי רכב בסוף תקופת האחריות על הסוללה?

שליחה #21 16/04/2023 23:22

מנועים חשמליים קיימים בעולם הרבה יותר זמן ממנועי בעירה פנימית, אז אני לא יודע עד כמה מדוייק מה שאותה אומר.
ווריאציות מתקדמות כמו מנועים מודרניים ברכבים אולי לא, אבל המבנה הבסיס שלהם הוא זהה, ובתוך המנוע יש רק חלק נע אחד (בתוספת כמה גלגלי שינוי ואולי דיפרנציאל)

mrraz111 · שליחה #22 16/04/2023 23:35

אני בטוח שההנעה החשמלית ברכב לא כזו פשוטה כמו שאתה מתאר
לדעתי יש שם אלפי רכיבים ומי יודע אם לא יותר

שליחה #23 17/04/2023 0:10

יש מלא teardowns של מנועים חשמליים, גם של טסלה וגם של אחרים. אין שם חלקים נעים, רק הרוטור וכמה גלגלי שיניים לצורך הגדלת היחסים (כמו גיר עם הילוך אחד קבוע) וזהו..
מעבר לזה הכל אלקטרוניקה.
הנה אחד של מנוע טסלה מהחדשים שלהם:

וכאן של מודל S פלאד (קצת ארוך):

וכאן של מנוע של ID.4:

שליחה #24 17/04/2023 0:56

לפי מה שקראתי מספר החלקים במערכת ההנעה של טסלה עומדת על 10% מרכב רגיל והם עובדים קשה להוריד את המספר כל הזמן. שימוש בטכנולוגיות כמו heat pumps במקום מיזוג זה בדיוק בכדי להמנע מעוד חלקים נעים. המשמעות היא שיש מעט מאוד רכיבים שיכולים להתקלקל. זה לא אומר שהם לא יתקלקלו, אבל זה בהחלט מוריד את הסיכוי שזה יקרה.

ממה שאנחנו רואים ברכבים שעברו מיליון מיילים (https://www.drive.com.au/news/tesla-mod ... ion-miles/) המנוע והבטריה שרדו את זה ממש יפה.

לגבי רכבי ICE שעברו מיליון ק"מ. אני חושב שזה בעיקר רלוונטי לרכבים יותר קלסיים שנבנו מראש במחשבה שהם יחזיקו את הקילומטרז הזה. לא חושב שרכבים מודרנים ערוכים לכאלה מספרים (למעט אולי אאודי/מרצדס ודומיהם).

nir11 · שליחה #25 17/04/2023 8:10

17/04/2023 0:56
oferlaor כתב: ל אני חושב שזה בעיקר רלוונטי לרכבים יותר קלסיים שנבנו מראש במחשבה שהם יחזיקו את הקילומטרז הזה. לא חושב שרכבים מודרנים ערוכים לכאלה מספרים (למעט אולי אאודי/מרצדס ודומיהם).
...

עופר, אני ממליץ לך בחום לצפות בכתבה הזו שעשו בתוכנית טופ גיר על טויוטה הייליקס, ועל הנסיונות שהם עשו להרוג אותה.

שליחה #26 17/04/2023 9:27

רכבים נבנו אחרת לפני 40 שנה. תנסה את זה היום עם כל רכב מודרני (כולל טויוטה) ותראה מה יקרה.

nir11 · שליחה #27 17/04/2023 12:55

17/04/2023 9:27
TheCoolest כתב: רכבים נבנו אחרת לפני 40 שנה. תנסה את זה היום עם כל רכב מודרני (כולל טויוטה) ותראה מה יקרה.
...

זה לא רכב מלפני 40 שנה, זה רכב שנמכר גם כיום ואתה יכול לחפש ולמצוא שיאים של מרחקים שרכבים כאלה גמעו בלי לפתוח את המנוע (מן הסתם לא מודל 2023). הרכבים היום יותר אמינים מרכבים ישנים יותר, בניגוד גמור למה שאתה טוען. במשך השנים שיפרו ושיכללו אין קץ את מנועי הבעירה הפנימית. זה נכון גם לגבי תיבות הילוכים ומיכלולים מכניים אחרים.
הבעיות שיש ברכבים מודרניים ולא היו ברכבים ישנים, הן במקרים רבים קשורות לטכנולוגיה ולקילומטרים של חוטי חשמל שיש בתוך הרכבים.
כל אלה כמובן נכונים גם לגבי רכבים חשמליים, אולי אף במידה רבה יותר.
אני כן מסכים ששורה התחתונה חשמלי יסבול מפחות תקלות - בגלל שיש בו פחות מכלולים נעים.

שליחה #28 17/04/2023 14:24

אני זוכר את הפרק הזה של טופ גיר, הוא יצא לפני 15-20 שנה, וגם אז הרכב שהם לקחו היה רחוק מלהיות חדש.
תנסה את זה היום עם רכב חדש שמפוצץ בחיישנים ונראה לאן תגיע. על כל שטות הרכב נכנס למצב חירום במקרה הטוב ובכלל מושבת במקרה הפחות טוב.

nir11 · שליחה #29 17/04/2023 16:01

זה יכול להיות ניסוי מעניין. שים לב שגם אז הם נתנו לרכב להתייבש אחרי שהוא שחה בים, ונעזרו במכונאי כדי להניע אותו (בלי לתקן או להחליף כלום). מצד שני הם גם שרפו את הרכב אם אני זוכר נכון וזה בטח היה הורג רכב עכשוי.
ואם כבר, טופ גיר הגיעו עם טויוטה הילקס (שעבר התאמות לנהיגה בקרח) עד הקוטב הצפוני.

Haimbin · שליחה #30 17/04/2023 18:34

קשה מאד להגיד מה יהיה בעתיד כי יש כמה פיתוחים שיכולים להוזיל משמעותית את מחיר הסוללה, אבל תקח כדוגמא ותבדוק מה קורה למחירון של כל הרכבים ההיברידיים שקיימים היום בשוק - קנייה כזאת היא בעייתית מכיוון שגם המנוע בנזין לפעמים תלוי בסוללה וגם שם הסוללות לא זולות, אבל עדיין אנשים קונים אותם ונוסעים בהם ואפילו מחליפים סוללה, שעולה החל מה10 אלף למשופצת ועד 80 ואפילו צפונה תלוי הרכב, מחיר הסוללות האלו גם ירד עם הזמן, החלפת סוללה לפריוס 2009 כיום הוא לא אותו המחיר כמו שהיה להחליף סוללה דאז.