תדרים נמוכים לא אמורים להיות כיווניים, להפך הם omni.
למיטב זכרוני מ 100hz ומטה.
לגבי חוסר ב"תדרים נמוכים" או בכלל, לא הייתי מסתמך על האוזן, צריך להיעזר ב rew למשל.
קח בחשבון שאחרי שתראה את הגרפים זה לרוב מבאס.
מדבר מניסיון.
מצד שני, לא באמת בא לשכנע אותך...
...
אני יודע היטב שבאסים הם רוחביים אבל ניסיתי לראות אם יש משהו שיכול לפתות אותי לכיוון המולטיסאב וגם למיטב זכרוני דובר בשרשור בנושא trinnov על היכולות המופלאים שלה עד כדי לגרום לאפקטים בבאס להיות כיווניים. נדמה לי דובר כדוגמה על דינוזאר צועד לרוחב החדר.
בכול אופן אני מכבד כול מי שהיכניס יותר מסאב אחד ונהנה מכך.
בהחלט יתכן שאיכות הסאב גם יוצרת תמונה אקוסטית שונה (לרעה ולטובה).
אם הוספת סאבים לא גורמת לתדרים הנמוכים להיות קצת יותר כיווניים ולתת תחושה של אפקטים שאחרת לא נשמעים ובנוסף לכך שלא מרגיש לי שום חוסר בתדרים הנמוכים אצלי בסלון ואני נהנה מאד מבאסים בסרטים (במוסיקה אני משתמש רק בזוג הקידמיים) אז למה לזרוק כסף ואז לנסות לשכנע את עצמי שעכשיו זה וואוו???
...
אם אתה מרוצה אז תשאר בסידור הקיים, לכל אחד יש שאיפות וצרכים אחרים.
בהמשך למה שMad אמר, תאר לך שהסאב היה כיווני, אז כל התדרים הנמוכים היו באים לך רק מכיוון מסויים כמו רמקולים רגילים.
נערך לאחרונה על ידי Avi_Dagan ב 08/04/2023 21:50, נערך פעם 1 בסך הכל.
Jack of some trades, master of none
odedee
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 791
הצטרף: אוגוסט 2006
שליחה
08/04/2023 20:47
istarmini כתב:
לא קריטי רק במידה והרמקולים האחרים אצלך מסוגלים להתמודד עם התדרים הנמוכים בעוצמה מתאימה במידה ולא זה בהחלט קריטי לקבלת הנאה מלאה עבור תכנים רב ערוציים.
לא ברור לי איך אתה חושב שסאב זה לא קריטי?? אתה מפספס ערוץ 0.1 ייעודי, מעבר לתדרים נמוכים שיתר הרמקולים שלך לא מסוגלים להתמודד איתם.
...
יש לנו רמקולים קדמיים טובים (B&W) שמגיעים עד 40 או 50 הרץ, שזה די מספיק עבורי. עכשיו שיש לנו סאב וופר אני בעיקר מרגיש איתו פיצוצים בסרטים. בסדר, נחמד, אבל מבחינתי לא הכרחי.
י-א
חבר ותיק
תגובות: 2133
הצטרף: ינואר 2005
שליחה
אולי זה תלוי אם בסאב וופר פונה לחזית או כלפי מטה כמו שלי?
י-א
חבר ותיק
תגובות: 2133
הצטרף: ינואר 2005
שליחה
08/04/2023 21:49
Avi_Dagan כתב:
אם אתה מרוצה אז תשאר בסידור הקיים, לכל אחד יש שאיפות וצרכים אחרים.
בהמשך למה שMad אמר, תאר לך שהסאב היה כיווני, אז כל התדרים הנמוכים היו באים לך רק מכיוון מסויים כמו רמקולים רגילים.
...
זה בדיוק מה שחשבתי שתגידו לי כסיבה להוסיף סאבים. וזה עוד יותר משכנע אותי בחוסר הנחיצות בכך בסטאפ שלי
Avi_Dagan
חבר ותיק
תגובות: 2469
הצטרף: אוגוסט 2020
שליחה
08/04/2023 21:52
י-א כתב:
זה בדיוק מה שחשבתי שתגידו לי כסיבה להוסיף סאבים. וזה עוד יותר משכנע אותי בחוסר הנחיצות בכך בסטאפ שלי
...
דווקא בגלל שההתדרים הנמוכים לא כיווניים, אתה כן יכול להסתפק באחד בהנחה שאפשר למקם אותו בנקודה שהוא נשמע מספיק טוב ממנה. התוספת, כמו שכבר דובר בהרחבה, נועדה לטפל בבעיות פיזור ואקוסטיקה עם התדרים האלו. לא לכול אחד זה קריטי.
Jack of some trades, master of none
י-א
חבר ותיק
תגובות: 2133
הצטרף: ינואר 2005
שליחה
08/04/2023 21:58
Avi_Dagan כתב:
דווקא בגלל שההתדרים הנמוכים לא כיווניים, אתה כן יכול להסתפק באחד בהנחה שאפשר למקם אותו בנקודה שהוא נשמע מספיק טוב ממנה. התוספת, כמו שכבר דובר בהרחבה, נועדה לטפל בבעיות פיזור ואקוסטיקה עם התדרים האלו. לא לכול אחד זה קריטי.
...
בדיוק. תודה
LiorShap
חבר מביא חבר
תגובות: 3068
הצטרף: אוקטובר 2006
שליחה
י-א,
אתה עובד עם אודיסי מהזכור לי?
ואיזה סאב?
istarmini
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17943
הצטרף: יולי 2008
שליחה
08/04/2023 21:49
odedee כתב:
יש לנו רמקולים קדמיים טובים (B&W) שמגיעים עד 40 או 50 הרץ, שזה די מספיק עבורי. עכשיו שיש לנו סאב וופר אני בעיקר מרגיש איתו פיצוצים בסרטים. בסדר, נחמד, אבל מבחינתי לא הכרחי.
זה 40-50 ב spl נמוך מאוד .
ללא סאב/ים אתה רק שומע באס ,
אבל לא שומע סאב באס. ולצערי גם לא מרגיש.
ההגדרה שלך לסאב = פיצוצים. לא באמת מובנת.
העיקר שאתה מרוצה זה באמת הכי חשוב .
עופרפולק
חבר מכור קשה
תגובות: 7418
הצטרף: ינואר 2005
מיקום: נתניה
שליחה
גם הייתי כמוך עד שקניתי סאב ואז ..... ואוווו . איפה בלי סאב ואיזה שינוי אם סאב . אבל סאב לאפקטים ..... אין דבר כזה . אפקטים זה הסראונד נותן . יותר אפקטים ויזואליים .
Sony 1040
Monitor mass
Avi_Dagan
חבר ותיק
תגובות: 2469
הצטרף: אוגוסט 2020
שליחה
09/04/2023 7:26
עופרפולק כתב:
גם הייתי כמוך עד שקניתי סאב ואז ..... ואוווו . איפה בלי סאב ואיזה שינוי אם סאב . אבל סאב לאפקטים ..... אין דבר כזה . אפקטים זה הסראונד נותן . יותר אפקטים ויזואליים .
...
ככל הידוע לי אתה משתמש בסטאלייטים שבמקרה הטוב יורדים ל105HZ וגם זה ב-+6 די בי.
הנקודה היא שאתה לא יכול לשוות סאונד עם או בלי סאבוופר כשהרמקולים שלך נטולי באס לחלוטין. אני לא זוכר/יודע איזה רמקולים יש לי.א, אבל אני מניח שהם יורדים עד 40-50HZ ולא עד 120.
Jack of some trades, master of none
י-א
חבר ותיק
תגובות: 2133
הצטרף: ינואר 2005
שליחה
09/04/2023 18:34
Avi_Dagan כתב:
הנקודה היא שאתה לא יכול לשוות סאונד עם או בלי סאבוופר כשהרמקולים שלך נטולי באס לחלוטין. אני לא זוכר/יודע איזה רמקולים יש לי.א, אבל אני מניח שהם יורדים עד 40-50HZ ולא עד 120.
לאף אחד ובשום חדר אין צורך אובייקטיבי ביותר מסאב אקטיבי אחד (טוב).
.Anything can be done, but it's only done if it's done
עופרפולק
חבר מכור קשה
תגובות: 7418
הצטרף: ינואר 2005
מיקום: נתניה
שליחה
גם בהגדרות של המגבר הטרבל עד הסוף ובאס אם אני לא טועה שמתי על חלק תחתון באמצע או בכלל לא . לא זוכר . נותן לסאב להשלים את האווירה .
Sony 1040
Monitor mass
emage
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 686
הצטרף: פברואר 2009
שליחה
הצטרפתי למועדון השלושה סאבים סוף סוף, עם 3X PB1000 (לא הפרו).
הסלון שלי פתוח למטבח ולמרפסת ר' והתקשתי מאד עם סאב אחד לתפוס ספה שלמה כמו שצריך.
לקח לי זמן לשכנע את ההנהלה שחייבים עוד סאב "קטן" בגודל של מיני בר אבל אחרי ההתקנה השתכנעה שזה עושה את ההבדל.
עכשיו הבאתי את השלישי, אבל בינתיים הוא מחובר למחשב עד שאקנה MINIDSP.
המערכת שלי רצה על X4700H בכיול ידני (REW+UMIK) + אודיסי