Star Trek: Starfleet Academy - סדרת לייב אקשן מהיקום של "מסע בין כוכבים"

[Huber]

אני לא עומד לבזבז זמן על הזבל הזה. הם כבר הוכיחו שהם פשוט לא מסוגלים להוציא משהו סביר בפרנצ'ייז הזה. ד"א קראתי באיזשהו מקום שהפרק הראשון הועלה בחינם ליוטיוב על ידי Paramount, זכה לנתוני צפייה נמוכים להחריד (כ-1,300 צופים בלבד בשידור חי). הזוי.

[bilbog]

לא מתאים לך לחרוץ דין בלי שצפית בעצמך. גם אני טרם ראיתי (לא בדקתי אם משודר גם בסטינג או רק ב יס) .

ולו בשביל עוד קצת מה-''דוקטור''.

[Huber]

צפיתי בזה במקום, הרבה יותר קצר ומסכם בדיוק מה שיקח לי הרבה יותר זמן אם אבזבז זמן על עוד סדרה ביקום הזה מאותו בית היוצר של Star Trek: Discovery הנוראית ו 2 העונות הזוועתיות הראשונות של פיקארד ועוד:

[ziv_r]

חשבתי לצפות, אבל הטריילר הוריד אותי מזה, מרגיש יותר מידי ילדותי וליקוק עצמי.

[bariko]

לא הבנתי מי מחרים את הסדרה. אם היא לא טובה/לא מעניינת אז פשוט לא צופים בה

...

אכן כפי שציין Kondo10, הכוונה לכתוביות בעברית.
כל עוד אין כאלה, אינני יכול לקבוע אם מדובר בסדרה לא טובה או לא מעניינת.

[Kondo10]

לפי מה שבדקתי, לא רואה מישהו שעומד לתרגם את הסדרה. פרמאונט+ יוצרת הסדרה לא זמינה בישראל עד כה.
אבל חלק מאוד גדול מהתכנים שלהם נרכשו על ידי חברות בישראל כמו Mayor of Kingstown וגם Dexter: Resurrection (מתי תחזור כבר)
1883 / 1923 ועוד הרבה סדרות מובילות.

לערכתי, אף חברה (יס,הוט וכד') לא תשלם על סדרה שזוכה לתגובות פושרות למדי, אבל שווה לשאול אותם אולי הם יתנו תשובה
למה או מתי הם יחליטו כן לרכוש את הסדרה למרות ציונים נמוכים. עם זאת הסדרה כן אהובה על מבקרים באתר Rotten Tomatoes
לא ברור למה, אבל זה מה שרשום (קשה לפענח את ההפרשים בין האתרים).

[Huber]

עם זאת הסדרה כן אהובה על מבקרים באתר Rotten Tomatoes
לא ברור למה, אבל זה מה שרשום (קשה לפענח את ההפרשים בין האתרים).

...

המבקרים בארה"ב מאוד פרוגרסיביים ובוחנים הרבה פעמים תוכן לא לפי האיכות שלו אלא יותר לפי מדדיי ה Diversity, Inclusion, Representation ושאר *** ששוטף את המדיה האמריקאית בשנים האחרונות. הסדרה הזו עונה על כולם.

אני מזמן לא מתייחס לציון של מבקרים "מקצועיים" באתרים האלו.

[Kondo10]

גם Rotten Tomatoes שייכת לארצות הברית, לכן אני מציין שאני לא מצליח לפענח (באמת) את ההבדלים בינם לבין imdb.
ואני בודק את זה כל הזמן לדלות יותר אינפורמציה על סדרה שאני רוצה לראות נניח, וההבדלים לא פעם תהומיים, ומשאירים אותי ללא מילים.
כמו הדוגמה הזו, סדרה שנקטלת מקבלת על ידי מבקרי קולנוע שם ציון גבוה (למרות שאני פחות מחשיב אותם) וגם מגולשים שזה באמת מוזר
בסדרות/סרטים שנקטלים הציון שם יותר גבוה.

[Huber]

אז איבדתי אותך. גם ב IMDB וגם ב Rotten Tomatoes ציון הצופים מותאם לאיכות התוכן, קרי נמוך להחריד. רק ציון המבקרים ה"מקצועיים" גבוה וזה הוסבר כבר למה.

[Kondo10]

כן, זה אני יודע. רק ציינתי שיש מקרים (הרבה) שהציון של צופים לא זהה בשני האתרים ונוטה לרוב לגבוה משמעותית לטובת
אתר Rotten Tomatoes. סתם דוגמה שעולה לי, Dust Bunny ציון 6.6/10 באתר imdb. באתר Rotten Tomatoes ציון 8.2/10
(מבקרים גבוה יותר) אבל זו דווקא דוגמה לא ממש מייצגת, כי ההפרשים ממש יותר גדולים לטובת Rotten Tomatoes (שניהם מארצות הברית)
על ידי צופים (אני עוקב אחרי זה שנים).

[Huber]

גם אני שאלתי את עצמי את השאלה הזו. אז הלכתי לגמיני וזו התשובה שלו. אם זה נכון אי אפשר לסמוך על ציון הגולשים ב RT. מצד שני גם IMDB כבר לא רלוונטי הרבה זמן עקב תרבות ה Review Bombing. ד"א, אפשר לסנן את ה Review Bombing אם מורידים את כל מי שנתן לסרט ציון 10 או 1 כי אלו בדיוק המדרגים שעשו Review Bombing. מה שנשאר לדעתי זה הציון האמיתי ב IMDB.

כשמשווים את ציוני הגולשים (Audience Score ב-RT מול ה-Weighted Average ב-IMDb), השוני נובע בעיקר מהפסיכולוגיה של המדרגים וממנגנוני המניעה של האתרים.

הנה הסיבות העיקריות לפערים:

1. שיטת הדירוג: "כן/לא" לעומת "כמה"
זהו ההבדל הטכני המשמעותי ביותר:

Rotten Tomatoes (Audience Score): הציון המוצג באחוזים הוא לא ממוצע הציונים, אלא אחוז האנשים שנתנו לסרט 3.5 כוכבים ומעלה (מתוך 5).

התוצאה: אם כולם חשבו שהסרט הוא "סבבה" (ציון 3.5), הוא יקבל 100% ב-RT.

IMDb: הציון הוא ממוצע משוקלל של כל הדירוגים (מ-1 עד 10).

התוצאה: באותו מקרה, הסרט יקבל ב-IMDb ציון של 7.0. האחוז ב-RT תמיד ייראה "דרמטי" יותר מהציון ב-IMDb.

2. אימות משתמשים (Verified Audience)
בעקבות תופעות של "מתקפת דירוגים" (Review Bombing), Rotten Tomatoes הנהיגו שינוי משמעותי:

RT Verified: האתר נותן עדיפות לדירוגים של גולשים שהוכיחו שהם קנו כרטיס לסרט (דרך Fandango). משתמשים אלו נוטים להיות סלחניים יותר, כי הם השקיעו כסף ויצאו לבילוי, ולכן הציונים ב-RT לעיתים קרובות גבוהים ואופטימיים יותר.

IMDb: כל אחד יכול לדרג כל סרט מכל מקום בעולם, גם בלי שראה אותו. זה הופך את IMDb לחשוף הרבה יותר למלחמות תרבות, "טרולים" או מעריצים מושבעים שמנסים להטות את הציון למעלה או למטה.

3. הרכב הקהל והפלטפורמה
IMDb כ"אנציקלופדיה": הקהל ב-IMDb הוא קהל של חובבי קולנוע "כבדים" יותר. הם משווים את הסרט לכל ההיסטוריה של הקולנוע. ציון 8.0 ב-IMDb נחשב ליצירת מופת.

RT כ"מדד הנאה": הקהל ב-RT הוא לרוב קהל המיינסטרים שיוצא לקולנוע באותו רגע. הם מדרגים לפי השאלה: "האם נהניתי מהסרט שראיתי הרגע?".

4. המאבק ב-"Review Bombing"
כפי שראינו בסרטונים שצפית בהם (כמו הביקורות על קתלין קנדי או סדרות "ווק"), לפעמים קהל מעריצים גדול מחליט "להעניש" סרט בגלל החלטות עלילתיות או אידאולוגיות:

IMDb משתמש באלגוריתם שנותן משקל נמוך יותר לדירוגי קצה (1 או 10) אם הוא מזהה פעילות חריגה.

RT פשוט מפריד בין "קהל מאומת" ל"קהל כללי".

דוגמה מהחיים: סרט אקשן גנרי יכול לקבל 90% ב-RT כי רוב האנשים נהנו ממנו (נתנו 3.5 כוכבים), אבל ב-IMDb הוא יקבל 6.4, כי בממוצע היבש הוא לא סרט איכותי במיוחד.

[Huber]

ד"א - אם כבר מדברים על Review Bombing וציון אמיתי, בסדרה הזו למשל אם מסירים את כל מי שנתן 10 או 1 לסדרה מקבלים ציון משוקלל של 5.7. ז"א שפה למשל ה Review Bombing לא השפיע מהותית על הציון המשוקלל ה"אמיתי" וזו עדיין סידרה לא טובה בעיניי רב הצופים שנתנו ציון.

למי שרוצה לדעת איך בוצע השקלול (שוב, ע"י גמיני):

להלן הנתונים המופקים מהגרף עבור הציונים 2 עד 9:

נתוני הציונים (ללא 1 ו-10):
ציון 9: 628 מדרגים.
ציון 8: 977 מדרגים.
ציון 7: 659 מדרגים.
ציון 6: 313 מדרגים.
ציון 5: 228 מדרגים.
ציון 4: 254 מדרגים.
ציון 3: 461 מדרגים.
ציון 2: 909 מדרגים.

החישוב:
סה"כ מדרגים :

$$628 + 977 + 659 + 313 + 228 + 254 + 461 + 909 = 4,429$$
סך כל הנקודות (S):

$$(9 \times 628) + (8 \times 977) + (7 \times 659) + (6 \times 313) + (5 \times 228) + (4 \times 254) + (3 \times 461) + (2 \times 909)$$
$$5,652 + 7,816 + 4,613 + 1,878 + 1,140 + 1,016 + 1,383 + 1,818 = 25,316$$
הציון המשוקלל החדש:

$$\frac{25,316}{4,429} \approx 5.71$$
הציון המשוקלל החדש (ללא 1 ו-10) הוא: 5.71


מה זה אומר על הפער שדיברנו עליו?
בדיוק כפי שציינו לגבי IMDb ו-Review Bombing, הסרת הקיצונים חושפת את הציון של "קהל האמצע".

הציון המקור: 4.5 (מושפע מאוד מה-40.5% שנתנו ציון 1).
הציון ה"נקי": 5.71.

[Kondo10]

ניתוח מעניין שצריך להתעמק בו. תודה.

גם אני לא מצליח להבין איך נותנים לסרט ציון 10 כי אין דבר כזה. גם לא 1 כי חייב להיות משהו טוב גם בסרט בינוני
(משחק, הפקה, צילום, פסקול, אפילו נוף מתחלף). היה כאן אחד שעף על סרט בהתלהבות, משחק מעולה, עלילה קצבית וסיפור מעולה לטענתו
ובגלל סוף לא כמו שהוא ציפה, נתן 0 (כמובן שזה לא רציני לנתח סרט ככה, וחסר ערך).

[Huber]

בדיוק. בגלל זה אני לא מתיחס למי שנותן 10 או 1. ואם מורידים את הציונים הללו לרב מגיעים קרוב יותר לציון המשוקלל ה"אמיתי".

ד"א - כל פעם שאני שוקל אולי כן לתת סיכוי לסידרה הזו, צץ לי בפיד משהו כזה שמוריד לי שוב את החשק (אני מאמין גדול בביטוי Fool me once, shame on you; fool me twice, shame on me):

[Kondo10]

באופן איש אני אוהב להתנסות לבד גם שיש ציון נמוך לז'אנר שאני מחבב. לאחרונה אני מגלה יותר עניין בביקורות במדיה בארץ
בפרט בעיתון הארץ שיש שם כתבות מעולות שקולעות לא פעם לטעמי, בפרט כי הן רואות גם סדרות זרות.

לפני כמה ימים עלתה ביקורת על A Knight of the Seven Kingdoms: The Hedge Knight שקיבלו אותה במלואה (סדרה מעניינת)
אולי יש להם איזה יתרון (לא יודע) שתכנים מגיעים אליהם ראשונים לביקורת.

[Huber]

גם אני אוהב להתנסות לבד. את התכנים הראשונים ששוחררו ביקום הזה בשנים האחרונות ניסיתי לבד למרות ביקורות שליליות, ולמדתי שכן - הם אכן משחררים תוכן דלוח שפשוט לא מתאים לי כחובב של יקום ST המקורי. אז שוב fool me once shame on you fool me twice shame on me. יש ה מ ו ן תוכן איכותי בחוץ וזמן הפנאי שלי זה הדבר הכי יקר שיש לי, משתדל לא להשקיע אותו בחברות שמזלזלות בי כצופה.

[toxin]

במקרה של הסדרה הנ"ל, לדעתי מספיק היה לראות את הטריילרים כדי להבין עד כמה היא גרועה. גם אני מעריץ של ST אבל בשנים האחרונות חירבו לגמרי את החזון של הסרטים והסדרות המקוריות עם תוכן ירוד, משעמם, ווקי ומטופש. חבל.

[Kondo10]

זה פחות בעייתי עבורי כי הז'אנר הזה לא כל כך מעניין אותי. עוד בילדות הייתי צופה בדרמות בריטיות - "קו אונידין"
"ראש העיר קסטרברידג' (אולי שלוש פעמים צפיתי בה). "על אדונים ומשרתים" שלא נדבר על "אני, קלאודיוס" המופתית.
או "ד'יזראלי" שהסיפור שלו השפיע עלי רבות (התעמקי בסיפורו, ורק עכשיו אגב אני שם לב שאיאן מקשיין גילם אותו.) ופחות בז'אנר הנ"ל.

מכל מקום, היקום הזה פחות מדבר אלי, כמעט ולא צופה בו, את זמני המועט מעדיף לבזבז על תכנים אחרים. הבעיה, צריך למצוא סדרה שמתאימה לצפייה משותפת, וזאת משימה יותר קשה. כי לבד אני לרוב מוצא מה לראות. למרות שגם מתחיל, מפסיק וחוזר חלילה בעוד תוכן שאני מאבד עניין
די מהר, עד שמתחבר לסיפור. לאחרונה אלה סדרות זרות, אפילו על חשבון סדרות לכאורה איכותיות של ‎Apple TV למשל. היות ויש בהן משהו אנושי
שחסר בסדרות מהמערב.

[mulder]

בקשר ל woke שהוזכר כאן, שילוב של מוצאים אתניים שונים בהוליווד תמיד היה אבל תרבות ה ווק וה"פיסי בייביז" שבוכים בעשור וחצי האחרונים על כל דבר מצא עוד "בעיה" מבחינתם ועבר להקצנה. למשל מבחינתם אסור לשחקן סטרייט לגלם דמות של הומו, הם העלו את זה לדרגת אפליה של ממש (שמישהו ישאל אותם למה זה בסדר כשזה קורה להפך). אז מה שקורה זה שמשלבים בכוח שחקנים לא טובים העיקר שיהיה ייצוג למגזר שלהם. כל הקסם של המשחק פשוט הולך לאיבוד כשעושים הכל לפי הספר ובלי להסתכן והשיקול העיקרי הוא את מי לרצות או פחות להעליב.

[mulder]

ניתוח מעניין שצריך להתעמק בו. תודה.

גם אני לא מצליח להבין איך נותנים לסרט ציון 10 כי אין דבר כזה. גם לא 1 כי חייב להיות משהו טוב גם בסרט בינוני
(משחק, הפקה, צילום, פסקול, אפילו נוף מתחלף). היה כאן אחד שעף על סרט בהתלהבות, משחק מעולה, עלילה קצבית וסיפור מעולה לטענתו
ובגלל סוף לא כמו שהוא ציפה, נתן 0 (כמובן שזה לא רציני לנתח סרט ככה, וחסר ערך).

...

יש לא מעט סרטים שאני נותן להם 10 ואפילו 11 אם הייתי יכול, רובם מלפני שנות ה 2000.