Trinnov - עומדים להכריז, להציג, ולהדגים , את הטכנולוגיה החדשה והמהפכנית של מערכת הכיול .

[טלHD]

שמעתי את ההדגמה הזו (בין יתר ההדגמות של כל היצרנים שהציגו ב ISE).

חוויה מאוד מעניינת,
די מדהים לראות (בעצם לשמוע..) איך באס מטורף וגל "הדף" כזה של אוויר שדוחפים 8 סאבים, נעצר במכה אחת ללא שום הידהודים או רעידות (ע"י 6-8 סאבים אחרים שנמצאים מאחור).

מצד שני, אני לא רואה איך מיישמים דבר כזה בבית או בסלון.
אני מניח שהיישום של הטכנולוגיה הנ"ל רלוונטית כרגע ב 99% רק לבתי קולנוע וכד' (למרות שטרינוב אמרו שיהיה אפשרי ליישום גם עם 4 סאבים בהמשך).

[istarmini]

שמעתי את ההדגמה הזו (בין יתר ההדגמות של כל היצרנים שהציגו ב ISE).

חוויה מאוד מעוניינת,
די מדהים לראות (בעצם לשמוע..) איך באס מטורף וגל "הדף" כזה של אוויר שדוחפים 8 סאבים, נעצר במכה אחת ללא שום הידהודים או רעידות (ע"י 6-8 סאבים אחרים שנמצאים מאחור).

מצד שני, אני לא רואה איך מיישמים דבר כזה בבית או בסלון.
אני מניח שהיישום של הטכנולוגיה הנ"ל רלוונטית כרגע ב 99% רק לבתי קולנוע וכד' (למרות שטרינוב אמרו שיהיה אפשרי ליישום גם עם 4 סאבים בהמשך).

...

זה מה שטענתי כל הזמן אבל אמרו שבהמשך יאפשרו גם ל 4 וגם ל 2 להנות מהענין האם האפקט יהיה דומה ל 16 ? ימים יגידו.

בקרוב אוכל להתרשם מה ART עם 4 סאבים נראה האם כצעקתה.

[RanMoyal]

שמעתי את ההדגמה הזו (בין יתר ההדגמות של כל היצרנים שהציגו ב ISE).

חוויה מאוד מעוניינת,
די מדהים לראות (בעצם לשמוע..) איך באס מטורף וגל "הדף" כזה של אוויר שדוחפים 8 סאבים, נעצר במכה אחת ללא שום הידהודים או רעידות (ע"י 6-8 סאבים אחרים שנמצאים מאחור).

מצד שני, אני לא רואה איך מיישמים דבר כזה בבית או בסלון.
אני מניח שהיישום של הטכנולוגיה הנ"ל רלוונטית כרגע ב 99% רק לבתי קולנוע וכד' (למרות שטרינוב אמרו שיהיה אפשרי ליישום גם עם 4 סאבים בהמשך).

...

זו אכן חוויה מדהימה.

נכחנו ב- 2 הדגמות של Trinnov, האחת פתוחה לקהל הרחב והשנייה הייתה פתוחה לדילרים בלבד.

הרעיון בגדול הוא שליטה בכיווניות של הבאס ובכך לאפשר פחות בעיות בחדר, הנגרם לאור העובדה שהבאס הוא למעשה omni, ובמסגרת זאת, חידוד אפקט הבאס עצמו, קרי: פיצוץ מקדימה, פיצוץ מאחור וכיוצ"ב.

על הכל כתבתי באריכות כאן, לרבות המחשבות שלי לאחר הדגמות שונות של דירק עם ארט:

https://www.avsforum.com/threads/trinno ... t-62317571

בהדגמה השנייה, הנציג של החברה הרחיב יותר על אספקטים טכניים ובנוסף לקליפים השונים שנוגנו בהדגמה הראשונה (טופ גאן , ג'ון וויק, בין השאר)
הוא ניגן test tone מ REW בין 20 הרץ ל 80 הרץ.

ללא האלגוריתם החדש, אפשר היה לשמוע את הטראנזישנים השונים בין התדרים ולאחר מכן נוגן ה test tone עם האלגוריתם החדש והאפקט היה סופר מרשים, test tone חלק לחלוטין מהתחלה ועד הסוף.

לסיום ההדגמה נוגן קטע של Tiesto שהשאיר אותי ואת טל המומים לחלוטין. יתכן וזו ההדגמה הכי מטורפת שנתקלתי בה מאז ומעולם.

הבאס היה עמוק. אימפקט משוגע לגמרי, עם יכולת שליטה יוצאת דופן של המערכת.

בשלב מאוחר יותר נקבעה לי פגישה עם מר Arnaud Laborie ,שהוא אחד משני הבעלים של החברה, אשר אחראי על הצד הטכני, מהפגישה עלו מספר דברים מאוד מעניינים:

1. התוכנה תשוחרר במהלך ה 9 חודשים הקרובים ותאפשר ניצול של היכולות עם 4 סאבוופרים ולא מינימום של 6.

2. לצורך זה, סאבוופרים=רמקולים אחוריים עם יכולות.

כלומר, מי שיש לו רמקולים אחוריים full range, הם בהחלט יוכלו להחליף כל סאבוופר מאחור.
ולכן 2 סאבוופרים מקדימה ו 2 רמקולים full range מאחור יכולים לעבוד באותו אופן (כמובן שיהיה יתרון מסוים לסאבוופרים)

3. בהמשך ובשאיפה, זה יעבוד גם עם 2 סאבוופרים בלבד (אחד מקדימה ואחד מאחור) , אך ללא שליטה באלמנט הגובה, קרי פיצוי לשורת מושבים אחת בלבד, ולא לשורות עם גבהים שונים.

4. הטכנולוגיה פותחה במהלך ה 6 שנים האחרונות כאשר בשנתיים האחרונות בוצעו מאמצים גדולים להקטין את זמן החישוב. עד לפני שנתיים לקח למחשב ביתי כ שבוע ימים לבצע את החישובים שנדרשו על ידי האלגוריתמים.
כיום זה דקות ספורות.

5. העליתי בפניו את החשש שהטכנולוגיה לא תתאים למספר גדול של אנשים, או יותר נכון לי ברמה האישית, כי המערכת נמצאת בסלון. הערה זו לא ממש עניינה אותו והוא ביטל את המושג "נישתי" , לא במובן השלילי של הדברים, או בזלזול חלילה, אלא בדרך ההסתכלות שלו ושל החברה על השוק הצרכני

החברה, לדידו, לא מכוונת ומעולם לא כיוונה ל mass market ולכן גם לא מוכרת את הטכנולוגיה שלה לצדדי ג' (למעט ייצור של פרוססור העל של JBL).

החברה מכוונת לשווקים רחבים יותר של installers הבונים חדרי קולנוע ביתיים, חדרי סאונד, חדרים ייעודיים, אולפנים שונים, חברות הפקה ו- venues שונים ולכן, בניגוד לצרכנים שבוחרים למקם את המערכת בסלון מגורים, לאותם מקומות/אנשים/קהל הנ"ל, לא תהיה שום בעיה עם הדרישה לסאבוופרים נוספים.

6. החברה תציג מודול באס חדש, אשר לטענתו יהפוך למודול הבאס המתוחכם, המדויק והגמיש ביותר בעולם וכל זאת ביציאת העדכון הקרוב המתוכנן במהלך החודש-חודשיים הקרובים.

7. לטענתו כדאי להמתין בסבלנות היות ובעידכונים הבאים ייצאו מספר חידושים מאוד מפתיעים שהוא אינו יכול להרחיב עליהם בשלב זה.

הייתה שיחה ארוכה ומרתקת במסגרת תערוכה מאוד מעניינת ומהנה.

עד הפעם הבאה

רן

[masteraudio]

די חבל שטכנולוגיה זו לא תהיה מונגשת/ישימה בסלון מגורים טיפוסי והיעוד העיקרי שלה הינו לחדרי קולנוע ביתיים או חדרים יעודיים.
נקווה שעים הזמן דברים ישתנו.

[RanMoyal]

נכון.

הם ניסו להסביר שמדובר בטכנולוגיה חדשה לחלוטין והם משוכנעים שיהיו לה יישומים שונים ודרכים שונות, על מנת לממש את היתרונות שלה.

ככל שזה ישולב בעוד ועוד פרויקטים, הם יקבלו עוד ועוד נתונים על היכולות, היתרונות והמגבלות של האלגוריתמים.

לאור זאת, בשלב מסוים, כולם יוכלו להנות מהפירות של המחקר, אבל בשלב הנוכחי, זה מכוון לחדרים ייעודיים, או חללי מגורים שאין להם בעיה מבחינת מקום/אסתטיקה, בכל הקשור לשילוב עוד סאבוופרים/רמקולים אחוריים Full Range.


רן

[Balance]

שמעתי וקראת לא מעט חוות דעת מאד חיוביות לגבי הטכנולוגיה הזו.

עדיין רב הנסתר על הגלוי, אבל הקונספט עובד בצורה יוצאת דופן, לפחות על פי תצוגת התכלית בתערוכה.
ככל שזה יעבוד גם עם מערכים מצומצמים יותר, לדברי טרינוב לא תהיה בעיה ליישם את זה גם בשאר מערך הרמקולים, ולא רק בתחום התחתון.
אותי זה מאד מסקרן ואני בציפייה להשקה.

כאמור, מעבר לזה, צפויים עוד לא מעט דברים שבחלקם יהיו מאד חדשניים בחשיבה וביישום.

[masteraudio]

אנגלית מדקה 3:00.

[istarmini]

יש בחור בשם Matthew Poes, מהנדס בהשכלתו, שמבין דבר או שניים בתחום האקוסטיקה וכותב באתר audioholics.com ,שמחזיק בבעלותו פרוססור של טרינוב וגם נחשב לאחד מהמכילים שלהם, שרשם פוסט שלם על ה DBA למול ה ART .

https://www.audioholics.com/authors/matthew-poes

מי שזה מענין אותו להבין במה דברים אמורים, מוזמן לקרוא

https://www.audioholics.com/audio-techn ... ustics2019

[RanMoyal]

אנגלית מדקה 3:00.

...

כן, זה מאוד מעניין. אכן טכנולוגיה חדשה וייחודית ושונה לגמרי מכל מה שהכרנו.
שליטה אבסולוטית בכיווניות של הבאס.

יש כאן למעשה 2 קירות של סאונד כאשר שניהם עובדים in phase, כאשר פעם אחת קיר מסוים משמש כקולט והקיר השני משמש כמנגן והפוך, הכל בשליטת האלגוריתם.

הבחור בראיון הוא למעשה אותו בחור שערך לנו את ההדגמה והסביר בפירוט על היתרונות של הטכנולוגיה היחודית שלהם, אל מול טכנולוגיות אחרות כמו dba או כמו ארט, זה היה בהחלט מעניין ולימודי.

הפטנט על הטכנולוגיה נרשם רק ביום שישי האחרון ולכן הם היו מנועים עד אז להגיב לגבי הטכנולוגיה.

גם עכשיו הם מעדיפים להמעיט בפרטים, מסיבות מובנות.

לטענתו, החברה תוציא עידכונים דרמטיים ומהותיים במהלך כל השנה, כאשר העדכון המשמעותי הראשון ייצא בעוד כחודש ימים.

תהליך הבטא, לו נרשמו כבר מספר ישראלים, בעלי Trinnov, יחל במהלך שבוע הבא.

יהיה מעניין מאוד.

רן

[masteraudio]

[masteraudio]

מדהים ומאוד מעניין.

[RanMoyal]

הטכנולוגיה החדשה המוצגת בסרטון והודגמה ב- ISE לפני מספר חודשים, תשוחרר לקראת סוף השנה, כאשר היא פועלת בימים אלו בחדרים שונים ברחבי בעולם, הכל על מנת לקבל עוד ועוד נתונים לטובת מיטוב האלגוריתם.

ראש מחלקת התמיכה של החברה היה כאן בארץ לביקור בזק של מספר שעות ומביקורו עלו מספר נקודות מאוד מעניינות:

1. הטכנולוגיה החדשה תעבוד תחילה עם 4 סאבוופרים, כאשר בשלב מאוחר יותר היא תעבוד עם שניים ואף תאפשר מיטוב משמעותי אפילו עם סאבוופר בודד.

2. טרינוב מתכוונת להשקיע משאבים לא מבוטלים בכל הקשור לתמיכה מקומית בארץ, לרבות הדרכות וימי כיול מיוחדים.

ללא קשר לטכנולוגיה האמורה:


3. החברה מוציאה עידכון תוכנה משמעותי מאוד, אשר הופך את מודול הבאס שלהם לגמיש והמתקדם ביותר בעולם, כאשר הוא יאפשר למשתמש לבצע routing של באס בין שלל רמקולים, קונפיגורציות שונות של double bass, לרבות עם מספר גדול מאוד של סאבוופרים, כאשר המשתמש יוכל מיידית להחליף קרוסים, סלופים, פילטרים, בזמן שהמערכת מבצעת חישובים חדשים לכל שינוי שיתבצע.
למעשה, לא תהיה כל מגבלה, באשר היא, לאותו מודול חדש.

4. בשלב זה לא ניתן להרחיב יותר מסיבות ברורות, אבל ניתן להגיד כי מעבר למהפך של מודול הבאס, עידכון התוכנה יחול על מספר נושאים נוספים, לרבות מספר חידושים עולמיים בכל הקשור לדרך בה המיקרופון מודד את החלל והמערכת מתקנת את הרמקולים, על פניו מדובר במשהו כל כך בסיסי ומהותי, שגורם לך לחשוב איך לא לקחו את זה בחשבון לפני כן. מדובר על פיתוח שארך כשנתיים ימים וגם הוא חלק מהעידכון הנוכחי.

5. כדיי להנות משלל הדברים המגיעים עם עידכון מהותי זה, המשתמש ידרש לכיול מחדש של המערכת.

6. בימים אלו, העידכון נמצא בשלב אלפא ובשאיפה שלב הבטא יחל במהלך שבוע הבא.

7. העידכון רץ אצלי בבית ביומיים האחרונים ומדובר בשידרוג מאוד משמעותי מבחינת סאונד וחווית משתמש. נכון לעכשיו, התוכנה יחסית יציבה, טפו טפו...

בעלי טרינוב, צפו להפתעות...

רן

[masteraudio]

מדברייך ומכל הסרטונים אשר צפיתי בהם אכן ניתן להתרשם שאכן מדובר במהפכה של ממש בכל הקשור בניהול הבאס ובשילוב של כלל מערך הרמקולים בחלל ההאזנה.
האים תוכל לפרט מהי התרשמותך הכללית לעת עתה מהעידכון אשר מריץ כרגע?

אכן מדובר בהפתעה משמעותית לכל בעלי הטרינוב הקיימים והעתידיים לרכוש את הטרינוב.
תודה רבה רן.

[RanMoyal]

מדברייך ומכל הסרטונים אשר צפיתי בהם אכן ניתן להתרשם שאכן מדובר במהפכה של ממש בכל הקשור בניהול הבאס ובשילוב של כלל מערך הרמקולים בחלל ההאזנה.
האים תוכל לפרט מהי התרשמותך הכללית לעת עתה מהעידכון אשר מריץ כרגע?

אכן מדובר בהפתעה משמעותית לכל בעלי הטרינוב הקיימים והעתידיים לרכוש את הטרינוב.
תודה רבה רן.

...

הסרטונים שצפית בהם וצרפת, עוסקים כולם בטכנולוגיה חדשנית וייחודית, שתגיע למשתמשים רק לקראת סוף השנה, ההתיחסות שלי היא לעידכון גדול ומשמעותי שנמצא כבר מעבר לפינה ורץ כבר אצלי בבית.

מדובר בשני דברים שונים.

היות ואני חתום על מסמך באורך הגלות בערך, אז מן הסתם אני לא יכול לפרט הרבה ולהערכתי העידכון ישוחרר בשבועות הקרובים, כך שהציפייה לא תהיה ארוכה מדיי...
אני כן אומר את הדברים הבאים:

1. העדכון נוגע בכל אספקט בתהליך, לרבות שלב המדידה, הכיול והטיונינג לאחר מכן.

2. לאור העובדה כי מדובר בעידכון מהותי ומשמעותי, לא ניתן יהיה לחזור אחורה ולכן כדאי לחכות ולראות שהכל יציב.

3. אני בסך הכל יומיים עם התוכנה ולכן זה קצת מוקדם מדיי לעבור לשלב המסקנות, אבל מהמעט ששמעתי, אנשים יהיו מאוד מרוצים.

4. מבחינתי זה הולך להיות תהליך ארוך שיכלול לימוד של הדברים החדשים, השוואות ומדידות שונות ומשונות באמצעות REW ,הכל על מנת להבין מה אני בעצם שומע.

5. כאשר מעלים את התוכנה לא יהיה שום שינוי מבחינת סאונד, אבל ככל והמשתמש יבצע שינוי ולו המזערי ו/או הזניח ביותר, באחד מעשרות עשרות ה settings השונים, המערכת תבצע compute וכל השינויים יוחלו על אותו pre set.

לכן, נדרשת כאן השוואה קפדנית בין פרי סט קיים, לבין אותו פרי סט לו המערכת ביצעה compute מחדש, לבין פרי סט חדש לגמרי, הכולל כיול מאפס, אשר כבר ינצל את כל היתרונות של התוכנה החדשה.

יש בהחלט למה לחכות.

רן