צימוד מול בזק לא עובד?

oferlap · שליחה 07/09/2022 7:45

06/09/2022 22:56
Klayhamn כתב: אתה בבזק, אני משער ?

האם ניסית אי פעם את הנתב/מכשיר שלהם?

האם דיברת עם התמיכה על זה?

אתה מתכוון שמאז שדרוג החבילה - זה מה שקרה?
...

1. כן, בבזק בינלאומי על תשתית סיבים של בזק.

2. רק לכמה שעות עד שהחזרתי להם אותו ללא ג'יביק, כשהתחברתי אליהם לפני בערך חצי שנה. באותו זמן הם לא איפשרו מהירות גבוהה מ- 1000/100 והכל עבד פרפקט במהירות הזו, עד עכשיו.

3. עדיין לא. פתחתי כאן פוסט נפרד בנושא בנסיון להבין מה הסיכוי שזה בכל זאת משהו אצלי ולא אצלם.

4. כן, מאז שהודיעו לי שהשדרוג בוצע. ניסיתי גם לחבר את ממיר הסיב למחשב PC ולחייג PPPoE ישירות ממנו, ואז מהירות ההורדה היתה בהתחלה סביב 500 מגה, כאילו אני בהוט כבלים. אחר כך השתפרה כשעברתי מהאפליקציה של Speedtest לבדיקה דרך הדפדפן, ולבסוף הגיעה לשיא של בערך 860 כשחזרתי לעבוד דרך הנתב. לפני השדרוג לא ראיתי מעולם תוצאה נמוכה מ- 950.

Klayhamn · שליחה 07/09/2022 14:41

בקיצור נשמע לי כמו אותה תופעה. גם אני מגיע לשיא של 850 גג, אבל רוב הזמן 650-750,

ובהעלאה נעול על 100..

אז למעשה אף פעם לא קיבלת 250 נכון? כי אני קיבלתי בלי בעיה, אבל רק אחרי שהחליפו צימוד פתאום נצמד ל 100

oferlap · שליחה 07/09/2022 17:01

07/09/2022 14:41
Klayhamn כתב: אז למעשה אף פעם לא קיבלת 250 נכון?
...

נכון....
למעשה ציפיתי לקבל 500 מאגרגציה של שני חיבורי 250 (השני סלקום), והופתעתי להמשיך לראות 200. חשדתי בהתחלה שזו מגבלה של הנתב, חזק בתיאוריה ככל שיהיה, כי כבר היה לי נתב שתמך תיאורטית ב-2.5 ג'יגה אך התקשה להתקרב ל-100 בהעלאה (כאשר צד ג' יוזם מבחוץ את ההתקשרות).

האם ניסית להתחבר ישירות למחשב ללא נתב באמצע?

sys_admin · שליחה 07/09/2022 18:21

@Klayhamn
אחת האפשרויות הסבירות היא שאצל בזק או אצל בזק בינלאומי לא הוגדר פרופיל נכון. אם כן, אז יותר הגיוני שהטעות היא אצל בזק.

Klayhamn · שליחה 07/09/2022 23:59

07/09/2022 18:21
sys_admin כתב: @Klayhamn
אחת האפשרויות הסבירות היא שאצל בזק או אצל בזק בינלאומי לא הוגדר פרופיל נכון. אם כן, אז יותר הגיוני שהטעות היא אצל בזק.
...

הם מתעקשים שהבעיה לא אצלם. לך תוכיח שאין להם אחות...

לא יצא לי לדבר איתם ישירות אבל נציג בכיר של התמיכה של בזבנל (שאין לי סיבה לחשוד שמורח אותי, כי הוא חזר אלי כבר פעמיים מיוזמתו באמצע הלילה) - טען שהם טוענים בפניו שהכל אצלם כרגיל.

הוא שלח לי טכנאי (שלא ידע בכלל שאפשר לחבר ציוד פרטי) שאמר שהאות חזק ובזה הסתכמה הבדיקה שלו.

יש פה אגב אדם נוסף שחווה בדיוק אותו דבר אז זה כבר מבחינתי סימן מחשיד למדיניות מכוונת. אולי מטרתה לאלץ אנשים לקנות מהם sfp, אין לי מושג...

oferlap · שליחה 08/09/2022 10:04

04/09/2022 23:53
Klayhamn כתב: הנציג הבכיר של בזבנ"ל חזר אלי - אמר שדיבר עם בזק - אמר לי לנסות לאתחל את הנתב כי הם "סידרו משהו אצלם" (או וואטאבר) - לא עשה כלום

דיבר איתם שוב - אמרו שהם "לא רואים שום בעיה אצלם"

במילים אחרות: "זה לא אנחנו, זה אתה".
...

עכשיו דיברתי איתם גם אני.
התשובה: "הנתונים תקינים. החבילה שלך היא עד 110 העלאה, אין לנו בכלל חבילת 250 מגה העלאה".

בתגובה צירפתי צילום מסך של "מוצרי האינטרנט שלי" כפי שמופיע באזור האישי אצלם, ובתגובה לתגובה הועברתי אחר כבוד לתור לנציג שירות לקוחות.
המשך יבוא...
עריכה - נציגת שירות לקוחות עשתה מה שעשתה, ביקשה שאאתחל את "הנתב" ו.....פתרה את הבעיה.

Screenshot_20220908-112243_TeamViewer.jpg

Klayhamn · שליחה 08/09/2022 11:34

08/09/2022 10:04
oferlap כתב: עכשיו דיברתי איתם גם אני.
התשובה: "הנתונים תקינים. החבילה שלך היא עד 110 העלאה, אין לנו בכלל חבילת 250 מגה העלאה".
בתגובה צירפתי צילום מסך של "מוצרי האינטרנט שלי" כפי שמופיע באזור האישי אצלם, ובתגובה לתגובה הועברתי אחר כבוד לתור לנציג שירות לקוחות.
המשך יבוא...
עריכה - נציגת שירות לקוחות עשתה מה שעשתה, ביקשה שאאתחל את "הנתב" ו.....פתרה את הבעיה.
Screenshot_20220908-112243_TeamViewer.jpg
...

לא הבנתי כלום...

בזבנל טענו בפניך שאין להם חבילה של 250...?

מה היא עשתה בסוף? אני דיברתי עם נציג תמיכה בכיר שטען שהכל מוגדר נכון. במקריות קיבלתי בדיוק כמוך...?

oferlap · שליחה 08/09/2022 11:50

08/09/2022 11:34
Klayhamn כתב: בזבנל טענו בפניך שאין להם חבילה של 250...?

מה היא עשתה בסוף?
...

1. בתמיכה הטכנית התחילו מהשאלות הרגילות, איך בדיוק אני בודק מהירות, בכבל או באלחוטי וכו'. הסברתי שאין אפילו נתב בדרך - ממיר סיב דוך למחשב.
אמרו "רגע, בודקים", חזרו עם התשובה ההזויה לעיל - "החבילה שלך 1000/100 והמהירות שאתה מקבל היא בהתאם. אין לנו בכלל חבילות 1000/250 להציע".
התעקשתי, וצירפתי צילומסך מתוך האזור האישי באתר של בזב"ל. כתוב שם "מהירות העלאה - 250".
העביר אותי לשירות לקוחות.

2. אמרה שביצעה משהו כמו "סינכרון מול התשתית", ושלאחר ניתוק וחיבור מחדש, הגבלת המהירות תתעדכן.
ואכן כך היה. אפילו לא הוצאתי את ממיר הסיב מהחשמל, רק ניתקתי PPPoE וחייגתי שוב.

3. אולי זה חשוב: לאחר הטיפול שלה קיבלתי מייל "ברוך הבא לבזק בינלאומי", עם פרטי ההתחברות החדשים לכאורה. בטיפול הקודם שהיה אמור להעביר אותי ל- 250, לא קיבלתי מייל כזה.

Klayhamn · שליחה 08/09/2022 12:55

08/09/2022 11:50
oferlap כתב: 1. בתמיכה הטכנית התחילו מהשאלות הרגילות, איך בדיוק אני בודק מהירות, בכבל או באלחוטי וכו'. הסברתי שאין אפילו נתב בדרך - ממיר סיב דוך למחשב.
אמרו "רגע, בודקים", חזרו עם התשובה ההזויה לעיל - "החבילה שלך 1000/100 והמהירות שאתה מקבל היא בהתאם. אין לנו בכלל חבילות 1000/250 להציע".
התעקשתי, וצירפתי צילומסך מתוך האזור האישי באתר של בזב"ל. כתוב שם "מהירות העלאה - 250".
העביר אותי לשירות לקוחות.

2. אמרה שביצעה משהו כמו "סינכרון מול התשתית", ושלאחר ניתוק וחיבור מחדש, הגבלת המהירות תתעדכן.
ואכן כך היה. אפילו לא הוצאתי את ממיר הסיב מהחשמל, רק ניתקתי PPPoE וחייגתי שוב.

3. אולי זה חשוב: לאחר הטיפול שלה קיבלתי מייל "ברוך הבא לבזק בינלאומי", עם פרטי ההתחברות החדשים לכאורה. בטיפול הקודם שהיה אמור להעביר אותי ל- 250, לא קיבלתי מייל כזה.
...

בעיקר ע"פ הסעיף האחרון שלך נשמע שלמרות שהסימפטומים שלנו זהים, דווקא מקור הבעיה שונה, כי אני כאמור כן קיבלתי מייל כזה וגם הצלחתי להשיג מהירות של 250 בלי בעיה עם הנתב שלהם... אני חושד בבזק אבל השאלה היא איך בדיוק בזק שולטים ברוחב פס שמוקצה בכלל בספק?

oferlap · שליחה 08/09/2022 13:49

08/09/2022 12:55
Klayhamn כתב: נשמע שלמרות שהסימפטומים שלנו זהים, דווקא מקור הבעיה שונה, כי אני כאמור כן קיבלתי מייל כזה וגם הצלחתי להשיג מהירות של 250 בלי בעיה עם הנתב שלהם...
...

אבל כדי להפעיל את מתאם הסיב הפרטי שלך, היית צריך לבצע מולם פרוצדורה שבין היתר מבטלת את אותה קונפיגורציה מוצלחת שהיתה לך עם הנתב שלהם, לא?
ייתכן שתוך כדי אותו תהליך של שינוי קונפיגורציה אצלם, נפלת בדיוק בין אותם כיסאות שאני נפלתי.
האם קיבלת מהם מייל לאחר תהליך הצימוד?
אולי כאן נמצא הפתרון גם בשבילך - תבקש לשנמך רשמית לחבילה איטית יותר, ואחר כך תבקש שוב 1000/250. לזה יש סיכוי לאפס גם את הבזק.

itfan · שליחה 08/09/2022 14:40

08/09/2022 12:55
Klayhamn כתב: אני חושד בבזק אבל השאלה היא איך בדיוק בזק שולטים ברוחב פס שמוקצה בכלל בספק?
...

הם שולטים! תחשוב על זה כמו על שני שערים: אחד אצל בזק ושני אצל הספק. כל אחד מהם מגביל את קצב המעבר דרכו באופן בלתי תלוי בשני. מה שאתה בסוף מודד אצלך זה תמיד הקצב הנמוך מבין השניים.

Klayhamn · שליחה 08/09/2022 15:15

08/09/2022 13:49
oferlap כתב: אבל כדי להפעיל את מתאם הסיב הפרטי שלך, היית צריך לבצע מולם פרוצדורה שבין היתר מבטלת את אותה קונפיגורציה מוצלחת שהיתה לך עם הנתב שלהם, לא?
ייתכן שתוך כדי אותו תהליך של שינוי קונפיגורציה אצלם, נפלת בדיוק בין אותם כיסאות שאני נפלתי.
האם קיבלת מהם מייל לאחר תהליך הצימוד?
אולי כאן נמצא הפתרון גם בשבילך - תבקש לשנמך רשמית לחבילה איטית יותר, ואחר כך תבקש שוב 1000/250. לזה יש סיכוי לאפס גם את הבזק.
...

לא בהכרח, ממה שאני מבין ה-"פרוצדורה" הזו היא מול התשתית. זה עניין בירוקרטי לחלוטין שגורם לכך שאני לא יכול לדבר עם בזק ישירות וצריך לעשות את זה דרך בזבנ"ל. אני לא חושב שבזק יודעים איזו חבילה יש לי.

לא קיבלתי שום מייל אחרי הצימוד.

הפתרון לדעתי הוא לנסות לצמד חזרה לנתב שלהם - ואז לראות אם זה "מסתדר", ואם כן - אז הבעיה היא במכשיר, ואם לא - אז הבעיה היא בקונפיגורציה אצלם.

Klayhamn · שליחה 08/09/2022 15:16

08/09/2022 14:40
itfan כתב: הם שולטים! תחשוב על זה כמו על שני שערים: אחד אצל בזק ושני אצל הספק. כל אחד מהם מגביל את קצב המעבר דרכו באופן בלתי תלוי בשני. מה שאתה בסוף מודד אצלך זה תמיד הקצב הנמוך מבין השניים.
...

כן אבל לדוגמא ברוב שידורגי המהירות אצל הספקים, אין שום מעורבות של התשתית. קו הנחושת פשוט מונח לו, והספק הוא זה שמווסת את המהירות שאתה מקבל. למה שזה יהיה שונה בסיבים?

oferlap · שליחה 08/09/2022 15:37

08/09/2022 15:16
Klayhamn כתב: כן אבל לדוגמא ברוב שידורגי המהירות אצל הספקים, אין שום מעורבות של התשתית. קו הנחושת פשוט מונח לו.
...

דווקא תמיד היתה אצלי קורלציה די הדוקה (עם לא הרבה יותר ממרווח ביטחון קל, וגם זה לא תמיד) בין מהירות החיבור הפיזי של המודמים, לבין מגבלות החבילה שהספקיות סיפקו.
מה ששונה בסיבים זה שאין מודם, וכפועל יוצא אין ממשק Web שמאפשר לבדוק בקלות ובנפרד את מהירות ואיכות הלינק הפיזי על גבי הסיב (שמעתי שאפשרי להתממשק אל ממירי סיב דרך Telnet או דומה, כאשר אין דרכם חיבור PPPoE פעיל, ולקבל נתונים כאלה, אבל לא הגעתי לזה עד עכשיו). זה עושה את המצב קצת שקוף יותר למשתמש, אבל אני בספק רב אם כולם מחוברים עכשיו פיזית בלינק מהיר וסימטרי, ושהמצערת נמצאת היום רק אצל הספקיות. לחברת התשתית יש אינטרס להגביל בעצמה את רוחב הפס שהיא מוכרת.

itfan · שליחה 08/09/2022 16:15

08/09/2022 15:16
Klayhamn כתב: כן אבל לדוגמא ברוב שידורגי המהירות אצל הספקים, אין שום מעורבות של התשתית. קו הנחושת פשוט מונח לו, והספק הוא זה שמווסת את המהירות שאתה מקבל. למה שזה יהיה שונה בסיבים?
...

מה שכתבת פה הוא לחלוטין לא נכון! ההבדל בין נחושת לסיבים בעניין הזה הוא שבנחושת יש לרוב גישה לנתוני הסינכרון של המודם ששם אתה בעצם רואה את מגבלת המהירות שמוגדרת בתשתית (אלא אם כן הקוו גרוע יחסית והמודם מסתנכרן על מהירות נמוכה יותר ממגבלת המהירות שמוגדרת בתשתית). בסיבים אין לך איך לראות מה ההגבלות שמוגדרות ברמת התשתית אבל הן שם והן נפרדות מהמגבלות ברמת הספק.

Klayhamn · שליחה 12/09/2022 20:48

עדכון לסקרנים --

ראשית, לשורה התחתונה -- הבעיה נפתרה - יש לי כרגע גם 950 הורדה וגם 250 העלאה, במכשיר ה-ZTE

ולפרטים: מנהל (?) התמיכה הטכנית בבזבנ"ל פרסם את מספרו האישי בקבוצת הסיבים בפייסבוק, מה שאפשר לי ליצור איתו קשר ולבקש שיחקור את העניין (במיוחד כשכבר דיברתי עם 3 שלושה אנשי תמיכה שונים - אחד מהם בכיר - וגם ביקר אצלי טכנאי). יאמר לזכותו ראשית שבכלל פרסם את מספרו בצורה הזו - וגם שבאמת טיפל בעניין במהירות (אפילו התנצל מספר פעמים על כך שפספס הודעה פרטית ששלחתי לו בפייסבוק).
הוא למעשה שלח אלי את אותו בכיר שכבר דיבר איתי בשבוע שעבר, עשינו את המובן מאליו (של לנסות לצמד חזרה את נתב הפייברפלוס) - ומשראינו שבעיות המהירות נמשכות, זה שלל את האפשרות שמדובר במכשור המקומי (או בקו, בהתחשב בביקור הטכנאי) - מה שהותיר רק את בזק כאפשרות.
בזק טענו (בפעם המי יודע כמה) ש-"איפסו הגדרות" רק שהפעם זה עבד - וההעלאה קפצה ל-250 - גם כשחזרנו ל-ZTE

מה שהותיר אותי עם הורדה איטית (500-750), שעמה הוא אמר שאין לו איך להתמודד ונפרדנו לשלום.
עדכנתי את אותו מנהל בעניין, אבל דקה אחרי שכתבתי לו - התחוור לי שבעצם מעולם לא ניסיתי למדוד את מהירות ההורדה עם מכשיר אחר שמסוגל לג'יגה (כל היתר מחוברים ב-WIFI), ולכן חשבתי לאתחל מחדש את המחשב, ברגע שזה קרה - המהירות קפצה חזרה ל-950

בקיצור, כרגיל - "לכבות ולהדליק מחדש" מוכיח את עצמו כפתרון הנצחי - המקומי תיקן את ההורדה, וזה שבבזק תיקן את ההעלאה.

אבל סחטיין גם על בזבנ"ל שלמרות הקשיים בסוף התמידו בנסיון לפתור אותה.