התלבטות רסיבר - 3700/4700/6015

Moshe984 · שליחה 27/07/2022 7:42

6500 זה כולל את המחיר של האגרות והכל. תבדוק שוב(תעשה כאילו אתה קונה את זה עד לרגע של התשלום ואז תבדוק שוב)..

slarti · שליחה 27/07/2022 10:25

27/07/2022 7:42
Moshe984 כתב: 6500 זה כולל את המחיר של האגרות והכל. תבדוק שוב(תעשה כאילו אתה קונה את זה עד לרגע של התשלום ואז תבדוק שוב)..
...

בדקתי..... שים לב שהוא לא מוריד את המעמ האירופאי, ולא מוסיף מעמ ישראלי.
כשאתה מזמין מוצר מ*אמאזון* עצמם - אמאזון מטפלים בכל נושא המיסוי. חלק מזה שאתה ישר תרד שהמעמ האירופאי יורד, לזה מתווסף משלוח, ואז המעמ הישראלי ואגרות. קניתי מאמאזון אירופה מאות דברים עד היום, כולל את הרסיבר 3100 שיש לי היום, ועוד ועוד....

אבל - אמאזון הם גם *מרקטפלייס*. וכשאתה קונה מחנות במרקטפלייס, כל הטיפול במשלוח ובמיסים עליהם. רובם לא בנויים לזה. במקרה הזה המוכר זה חנות בשם Impressum. הוא לוקח 1750 יורו על המוצר, ועוד 100 יורו על המשלוח, וזהו. הוא לא מזכה במעמ כי הוא חנות ולא אמאזון עצמם. אבל גרוע מזה, הוא לא בהתקשרות עם עמיל מכס לשחרר את הכל מראש ולגבות את הכל מראש. זה אומר שכשהמוצר יגיע לארץ הוא ידרש לעבור תהליך שחרור ממכס, ומכיוון שהוא מעל 1000$ זה שחרור פרטני.... בקיצור - לא.

ממליץ לך לשים לב לפרטים כאלה לפני שאתה ממליץ לאנשים באינטרנט מה לקנות - כי כאמור, יש פה "קנס" של עוד 2000-2500 שקל של מעמ ועמלות שחרור, שמי שיזמין את זה יצטרך לספוג, ואין סיבה שתיקח אחריות על כזה דבר.

Amir64 · שליחה 27/07/2022 10:32

27/07/2022 7:42
Moshe984 כתב: 6500 זה כולל את המחיר של האגרות והכל. תבדוק שוב(תעשה כאילו אתה קונה את זה עד לרגע של התשלום ואז תבדוק שוב)..
...

אתה טועה, וגם יכול לראות שאין סעיף מיסים בפירוט המחיר. רק תוספת משלוח למחיר המוצר.
מוכר שרק משתמש בפלטפורמה של אמאזון למכירה, לא מתעסק עם כל הבירוקטריה.
באחריות הקונה לשלם מיסים ועמלות נוספות (בנוסף לכך שאי אפשר לקבל זיכוי למיסים המקומיים במדינת המקור)

Avi_Dagan · שליחה 27/07/2022 11:01

כשקונים ישירות מחנויות במדינות מסויימות באירופה (למשל גרמניה), הן יודעות לזכות את ה19%~ מע"מ אירופאי, אבל כמוכר צד שלישי באמזון זה בעייתי וגם כמובן נושא השחרור המקומי וכל שאר הכיף.

Moshe984 · שליחה 31/07/2022 16:48

תוריד ל 7 ו תתחדש.

claudia5 · שליחה 31/07/2022 20:07

31/07/2022 16:48
Moshe984 כתב: תוריד ל 7 ו תתחדש.
...

לדעתי זה יקר מדי,מדובר במוצר שנפתח והיה בשימוש. במחיר של 6000 הוא רוכש דנון 4700 שהוא לא הרבה מתחת למרנץ.

Moshe984 · שליחה 31/07/2022 20:13

ה 4700 לא משתווה ל 7015, גם לא ל 6015.

claudia5 · שליחה 01/08/2022 5:55

31/07/2022 20:13
Moshe984 כתב: ה 4700 לא משתווה ל 7015, גם לא ל 6015.
...

חולק עלייך,ברוב ביקורות ברשת הוא עולה על ה6015.

GalZohar · שליחה 01/08/2022 10:06

כל הרסיברים הנ"ל בעלי אותה מערכת כיול בדיוק (כמו גם הרסיברים היקרים יותר של Denon/Marantz). ככה שההבדלים יהיו רק ב-DACs והמגברים. בגדול ההבדלים מינוריים אם בכלל קיימים. למשל x4700h כמעט זהה ל-x3700h מכל הבחינות האלה. יש לו אותם מגברים ורק ספק כוח טיפה יותר חזק שזה זניח לגמרי בתוצאה הסופית ולא מצדיק את ההפרש במחיר שיכול ללכת למימון מגבר חיצוני ל-x3700h שיתן הרבה יותר תמורה לכסף. היתרון העיקרי של ה-x4700h זה תמיכה ב-Auro3d וכניסת HDMI קדמית. בהרבה מדגמי Marantz מדדו כל מיני בעיות (כדאי ללכת לקרוא מהמקור), ולכן הם לא מומלצים אלא אם כן ראית שמדדו את הדגם הספציפי והוא חף מבעיות, או שבדקת במבחן עיוור שהאוזן שלך באמת שומעת ואוהבת את ההבדלים למרות שעל הנייר הם אמורים להרע את הביצועים.

עופרפולק · שליחה 02/08/2022 10:12

המרנץ עולה על שניהם אם אתה מחפש גם מוסיקה

Avi_Dagan · שליחה 05/08/2022 0:13

01/08/2022 10:06
GalZohar כתב: כל הרסיברים הנ"ל בעלי אותה מערכת כיול בדיוק (כמו גם הרסיברים היקרים יותר של Denon/Marantz). ככה שההבדלים יהיו רק ב-DACs והמגברים. בגדול ההבדלים מינוריים אם בכלל קיימים. למשל x4700h כמעט זהה ל-x3700h מכל הבחינות האלה. יש לו אותם מגברים ורק ספק כוח טיפה יותר חזק שזה זניח לגמרי בתוצאה הסופית ולא מצדיק את ההפרש במחיר שיכול ללכת למימון מגבר חיצוני ל-x3700h שיתן הרבה יותר תמורה לכסף. היתרון העיקרי של ה-x4700h זה תמיכה ב-Auro3d וכניסת HDMI קדמית. בהרבה מדגמי Marantz מדדו כל מיני בעיות (כדאי ללכת לקרוא מהמקור), ולכן הם לא מומלצים אלא אם כן ראית שמדדו את הדגם הספציפי והוא חף מבעיות, או שבדקת במבחן עיוור שהאוזן שלך באמת שומעת ואוהבת את ההבדלים למרות שעל הנייר הם אמורים להרע את הביצועים.
...

אולי זה יעניין אותך לקרוא אם לא נתקלת בזה עדיין:
https://www.avsforum.com/threads/audyss ... s.3243684/

GalZohar · שליחה 05/08/2022 21:04

05/08/2022 0:13
Avi_Dagan כתב: אולי זה יעניין אותך לקרוא אם לא נתקלת בזה עדיין:
https://www.avsforum.com/threads/audyss ... s.3243684/
...

מכיר, אין קשר לדגם הרסיברים, זה בכל הרסיברים של דנון והאודיסי מתחשב בזה אם אתה לא נוגע ידנית במרחקים אח"כ, ואז זה לא רלוונטי בכל מקרה. אם אתה נוגע ידנית אז צריך לקחת את זה בחשבון ו/או לוודא עם מדידה. וזה לא בדיוק באג, פשוט התעצלו והגדירו את מהירות הקול בתור 300 מ' לשניה במקום 343...

Avi_Dagan · שליחה 06/08/2022 10:27

05/08/2022 21:04
GalZohar כתב: מכיר, אין קשר לדגם הרסיברים, זה בכל הרסיברים של דנון והאודיסי מתחשב בזה אם אתה לא נוגע ידנית במרחקים אח"כ, ואז זה לא רלוונטי בכל מקרה. אם אתה נוגע ידנית אז צריך לקחת את זה בחשבון ו/או לוודא עם מדידה. וזה לא בדיוק באג, פשוט התעצלו והגדירו את מהירות הקול בתור 300 מ' לשניה במקום 343...
...

לפי מה שאני הבנתי (אולי לא נכון), את המרחקים שנמדדו בכיול של הAVR מומלץ לשנות ידנית אחר כך בכפול 0.875. MultEQ-X שהוא מוצר של אודיסי עושה מראש את החישוב כמו שצריך, אבל לא המערכת בAVR והאפליקציית מובייל שD+M בנו בעצמם סביב אודיסי.

LiorShap · שליחה 06/08/2022 14:41

בתקציב המדובר אפשר לרכוש Anthem
מדגם 540 עם פרוסססינג ל 5.1.2 שמספיק
בהחלט לסלון ממוצע.
אתה מרוויח במחיר הזה כיול הרבה יותר
טוב ממה שמציעות דנון ומרנץ

גם ארקאם Av5 צריך להיות שילוב מעולה
של קולנוע וסטריאו טובים מאוד.

מבחינת אמינות- ימאהה לא רואה אף
אחד מהמתחרים ממטר. וזה לא חדש

GalZohar · שליחה 06/08/2022 15:35

06/08/2022 10:27
Avi_Dagan כתב: לפי מה שאני הבנתי (אולי לא נכון), את המרחקים שנמדדו בכיול של הAVR מומלץ לשנות ידנית אחר כך בכפול 0.875. MultEQ-X שהוא מוצר של אודיסי עושה מראש את החישוב כמו שצריך, אבל לא המערכת בAVR והאפליקציית מובייל שD+M בנו בעצמם סביב אודיסי.
...

האודיסי כבר מכניס לרסיבר מרחקים שמתאימים ל delays שהוא מדד כולל לקיחה בחשבון של ה"באג", ככה שאין שום צורך להתערב אם מכיילים בצורה "רגילה". זה נכון גם לכיול דרך הרסיבר, גם לאפליקציה בנייד וגם לאפליקציה במחשב. אם מזינים מרחקים ידנית (כלומר לא הרצת אודיסי או שאתה מתעקש לכוון delay אחר) אז כן צריך לקחת את זה בחשבון אם רוצים להכניס delay ספציפי.

DanielFeliz · שליחה 07/08/2022 11:08

ה6015 מדהים ונשמע מצוין!

Avi_Dagan · שליחה 07/08/2022 11:52

06/08/2022 14:41
LiorShap כתב: מבחינת אמינות- ימאהה לא רואה אף
אחד מהמתחרים ממטר. וזה לא חדש
...

יש נתונים סטטיסטיים לטענה הזאת או שזה מבוסס על חוויות אנקדוטליות וחוכמת המונים? לא אומר שזה לא נכון.