איזה דגם מסדרת RX החדשה של ימאהה מקביל לדנון 4400?

yeuda · שליחה 03/06/2022 7:22

קצת מוזר - לזכרוני גם שהטלוויזיה לא מסתנכרנת עדיין שומעים משהו ברסיבר.

הצעה נוספת - יש לרסיבר יציאת HDMI נוספת (או למקרן או zone2 - לא זוכר בדגם הספציפי) - האם בדקת אותה ?
היה לי רסיבר דנון שהפסיקה לעבוד לו היציאה הראשים - אבל יציאת ה monitor עבדה תקין (והיא לכאורה שכפול פרט ל arc)
זה היה לזכרוני denon x3400 שהיה באחריות והוחזר לאמזון

bariko · שליחה 03/06/2022 23:40

כאמור הבעיה היא כנראה במסך הסמסונג שלא מצליח לזהות כלל מקורות חיצוניים

viewtopic.php?f=2&t=372714

יהלי ב · שליחה 21/06/2022 15:28

ניתן למצוא דגם מקביל בביצועים ופיצרים אבל זה לעולם לא יהיה מקביל במחיר. יחס תמורה למחיר של דנון גבוה פי כ 1.5 מזה של ימהה בגלל משאבים הרבה יותר גדולים של התאגיד מאחורי דנון לעומת ימהה שנמצאת בקשיים בתחום ה AV.

bariko · שליחה 22/06/2022 1:27

תודה יהלי.
כאמור מסתבר שהבעיה כרגע היא במסך.

לא מן הנמנע שאחליף גם את הרסיבר שפשוט מתפקד בצורה נוראית.
העדיפות הראשונה היא ימאהה, ואם לא אז פיוניר.
אני עם DENON סיימתי!!!

teenet · שליחה 30/06/2022 11:17

02/06/2022 0:30
bariko כתב: הזמנתי כבר ימאהה A4 חדש

https://www.zkelectronics.com/compare/y ... vr-x4400h/

...

היי,
קראתי את כל התגובות והבנתי שהזמנת וביטלת בסוף. אשמח לדעת היכן הזמנת ובאיזה מחיר (אפשר גם בפרטי כמובן).

המון תודה!

bariko · שליחה 01/07/2022 2:48

30/06/2022 11:17
teenet כתב: היי,
קראתי את כל התגובות והבנתי שהזמנת וביטלת בסוף. אשמח לדעת היכן הזמנת ובאיזה מחיר (אפשר גם בפרטי כמובן).

המון תודה!
...

אין בעד מה

שלחתי מסר פרטי...

mescaline · שליחה 02/07/2022 21:55

RXV4A ל 683 ?

לא נשמע לי מספיק/טוב

גג הייתי שם עליו מדפיים קטנים

bariko · שליחה 03/07/2022 1:07

גם אני סבור ש RXV4A חלש מדי למערכת הזו.
בינתיים הדנון 4400 עושה את העבודה.
כאשר יתקלקל, כנראה יוחלף ב- ב- RXV6A

teenet · שליחה 03/07/2022 3:28

אתם לא מתכוונים ל- RX-A4A או ל- RX-A6A ?

bariko · שליחה 04/07/2022 0:46

ברור.
ברסיברים אני תמיד פונה לרמות הכי גבוהות שיש אצל חברות המיינסטרים.

Amir64 · שליחה 04/07/2022 1:32

03/07/2022 1:07
bariko כתב: גם אני סבור ש RXV4A חלש מדי למערכת הזו.
בינתיים הדנון 4400 עושה את העבודה.
כאשר יתקלקל, כנראה יוחלף ב- ב- RXV6A
...

על סמך מה אתה סבור כך?
בניגוד למה ש- mescaline כתב, אין שום קשר לגודל הרמקול.
מה שחשוב מבחינת הספק נדרש אלו נתוני העכבה והנצילות.
יש רמקולים לוויניים עם נתוני עכבה ונצילות נמוכים יותר משל הרמקולים הרצפתיים שלך, מה שאומר שהם דורשים יותר הספק מההספק שהרמקולים שלך דורשים, כדי להגיע לאותו ווליום.
יש לי מדפיים שדורשים הרבה יותר הספק מהרמקולים שלך כדי להגיע לאותו ווליום.

מה שקובע כמה הספק דרוש באמת, והוא הכי חשוב, הם 2 נתונים שלא סיפקת.
1. מה המרחק מהרמקולים
2. מה הווליום האמיתי שאתה מגיע אליו (נמדד עם מד SPL, אפילו כאפליקציה לסמרטפון)

רק שתבין, הרמקול שלך בעל עכבה של 8 אוהם, ונצילות של 89dB.
זה אומר שבאמצעות 1W תקבל עוצמה של 89dB במרחק 1 מטר מהרמקול.
אם אתה יושב 3 מטר מהרמקול, נתון זה יורד ב- 9dB, כלומר 1W נותן לך עוצמה של 80dB במקום הישיבה.
עוצמה של 80dB, זה המון, ולא הגיוני בבית.
אתה צריך הספק שיספיק להשמיע פיקים של עוד 20dB מעל לווליום שאתה שומע הכי חזק.
נניח שאתה שומע בווליום SPL 70dB, שזה גם הרבה.
כל עליה של 3dB משמעותה הכפלת הספק.
סיכום:
אם אתה שומע בווליום 70dB SPL, ומגיע לפיקים של 20dB מעל זה, מספיק לך מגבר של 40W.
אם אתה שומע בווליום 80dB SPL (אתה לא. אין סיכוי), ומגיע לפיקים של 20dB מעל זה, מספיק לך מגבר של 128W.

bariko · שליחה 04/07/2022 1:49

Amir64
ציינתי שנקודת ההאזנה מרחק כ -2 מטרים מהשלישייה הקדמית.
אינני מתכוון להשתמש במד SPL

אל תצפה ממני לסימוכין טכניים כלשהן.
קשה לחלוק על דבריך, אתה אחד החזקים בפורום בתחום אודיו (בין היתר)

ובכל זאת אם יגיע הרגע לבחור בין A4 ל-A6 כאשר ההבדל ביניהם רק אלפיים שקלים, אני מעדיף A6
בינתיים אנחנו לא שם...

Amir64 · שליחה 04/07/2022 2:07

להשתמש באפליקציית מד SPL זה פשוט ביותר, וגם נחמד לדעת באיזו עוצמה באמת אתה שומע כל מיני רעשים.

גם אני מעדיף לא לגעת ברסיברים ברמות ביניים, ובטח לא רמת כניסה.
למרות שההספק לרוב מספיק, אין מה לעשות והאיכות הסופית של המוצר (כולל מערכת הכיול שבאה איתו) עולה עם המחיר, אפילו אם לא דרושה הגברה חזקה במיוחד.
יש רמקולים באמת קשים להנעה, שאין רסיבר בעל הספק מספיק גבוה לערוץ כדי להפעיל אותם כמו שצריך בווליום הרצוי, וצריך הגברה חיצונית כדי למצות את פוטנציאל הרמקול.
זה לא המקרה אצלך.

נ.ב.
כל החישובים בוצעו בהנחה שרמקול אחד בלבד עובד, לא קרוב לקיר או פינה, ואין סאב שמוריד מהעומס על ההגברה ברסיבר.
בפועל דרוש עוד פחות הספק ממה שכתבתי.
דרך אגב יש לי אותו סאב.

נ.ב.נ
המדפיים שלי דורשים 2W כדי לנגן בעוצמה של 86dB במרחק 1 מטר.
הריצפתיים שלך דורשים 1W כדי לנגן בעוצמה של 89dB במרחק 1 מטר.
כלומר כדי לנגן בעוצמה כמו הרמקולים שלך באותו מרחק, אני צריך פי 4 הספק מאשר אתה עם הרמקולים שלך.

bariko · שליחה 04/07/2022 2:31

תודה אמיר.

חבל רק שהסאב יושב בתוך הארונית.
אמנם הכול פתוח מקדימה, אבל המחיצות סביבו חונקים אותו.
מורגש בעליל שהביצועים אינם כפי שרצה היצרן.
מה לעשות, עליי להתפשר עם ההחלטות של חברתי.

אצלי בבית, בחיים לא הייתי תוקע סאב לתוך נישה כלשהי...

אולי אני יכול להתנחם בכך שמדובר במערכת המישנית בלבד.
המערכת הראשית נמצאת בסלון הענקי עם מקרן, ורמקולים רצפתיים בסראונד...

mescaline · שליחה 12/07/2022 13:32

תעשה מה שאמיר כתב, "אין משמעות לגודל הרמקול"....

לדבריו רמקול לוויני 4" בנצילות 85DB ידרוש מגבר יותר חזק מרמקול גובה 2 מטרר 4 אלמנטים של 15" ו 2 מידים וטויטר שופר עם נצילות 93DB

GalZohar · שליחה 12/07/2022 13:39

12/07/2022 13:32
mescaline כתב: תעשה מה שאמיר כתב, "אין משמעות לגודל הרמקול"....

לדבריו רמקול לוויני 4" בנצילות 85DB ידרוש מגבר יותר חזק מרמקול גובה 2 מטרר 4 אלמנטים של 15" ו 2 מידים וטויטר שופר עם נצילות 93DB
...

הרמקול הלווייני גם עם מגבר לא יצליח להגיע לעצמה. חוץ מנצילות והספק הגברה, יש עוד דברים שמשפיעים על העצמה המקסימלית. אז זה לא נכון להגיד שהוא ידרוש מגבר חזק יותר, אם אפילו עם מגבר חזק יותר הוא לא יגיע לעצמה הנדרשת. מה שכן, בהינתן מגבר שחובר לרמקול הלווייני בנצילות 85db ולא הביא אותו מחוץ לגבולות היכולת שלו, אם תחבר את אותו מגבר לרמקול עם נצילות של 93db, תקבל עצמה גבוהה יותר. כמובן שנצילות זה גם נתון תלוי תדר ואם אפשר עדיף להתסכל על כל הגרף ולא רק על ה"ממוצע", שלך תדע איך חושב. כנ"ל לגבי העכבה של הרמקול בכל תדר והיכולת של המגבר להתמודד עם העכבות הרלוונטיות.