mulder כתב:
ראוי לציין את המחירים של ה microled , הם סופר יקרים. למי שרוצה את המסך הכי גדול, 110" יעלה 150,000 דולר. הקטנים יותר בטח לא יהיו רחוקים מדי במחיר.
...
לרובנו יש בבית טלוויזיה שפעם (טלוויזיה עם מפרט דומה) עלתה ככה…
המחירים ירדו והטכנולוגיה תשתפר. השנה 150, עוד שנה 75, עוד שנתיים 36, עוד 3 שנים 19 והופ, ב-2025 נתחיל לראות שרשורי התחדשתי במיקרולד 110.
בטח גם היורשות של סוני J90 בגודל 100 יהיו הרבה יותר נגישות עוד שנתיים בדומה לירידת המחיר של 85.
...
טלויזיות אחרות התחילו במחירים יחסית גבוהים אבל עוד נגישים יחסית לשאר בני התמותה.
לדעתי סיכוי נמוך ביותר שהמחיר יירד לרמות שאתה חושב, ובטח לא בטווח זמנים כזה.
מקרנים לא ייעלמו ככ מהר כל עוד אפשר להנות מתמונה גדולה מאוד, יותר מכל מסך טלויזיה כיום, עם מכשיר לא גדול ומסך שניתנים להסתרה רוב הזמן, ושלא עולים 6 ספרות.
rocco
חבר פעיל מאוד
תגובות: 180
הצטרף: אפריל 2005
שליחה
JVC הודיעו על ביטול. סטורם אודיו, סימור, טרינוב גם.
בקצב הזה ספק גדול אם תהיה תערוכה בכלל.
Alon_Solo
חבר מביא חבר
תגובות: 4150
הצטרף: ספטמבר 2008
מיקום: קרית אונו
שליחה
19/08/2021 0:09
rocco כתב:
JVC הודיעו על ביטול. סטורם אודיו, סימור, טרינוב גם.
בקצב הזה ספק גדול אם תהיה תערוכה בכלל.
...
כנראה שלא. לא כלכלי. פחות תנועה, פחות חסויות, פחות התעניינות. הרבה הוצאות ומעט הכנסות.
RanMoyal
חבר ותיק
תגובות: 1869
הצטרף: מאי 2005
שליחה
החשיפה הרשמית תהיה מחר אחהצ (שעון ישראל)....ובכל זאת אני מרשה לעצמי להמר כי:
לא נתאכזב מעוצמת ההארה, לא נתאכזב מתאימות עתידית מלאה, לא נתאכזב מתאימות מלאה ומפתיעה של HDR, לא נתאכזב מאיכות העדשה, נופתע מטכנולוגית E.Shift חדשה ולא נתאכזב מהקונטרסט הדינמי, שיהיה לאין שיעור טוב יותר מהדור הנוכחי בשל ה Laser Dimming.
אולי אפילו נופתע מתאריכי האספקה..
עוד כמה שעות לראות אם פגעתי...
רן
RanMoyal
חבר ותיק
תגובות: 1869
הצטרף: מאי 2005
שליחה
להן הפרטים של המקרנים החדשים של חברת JVC לשנת 2021-2022
החברה תוציא שלושה מקרנים מבוססי לייזר ומקרן נוסף מבוסס נורה.
כל המקרנים יהיו מצוידים ב HDMI 2.1 עם תמיכה מלאה ב 48G
כל המקרנים יתמכו בפורמט +HDR10 אשר נתמך על ידי יוניברסל, פארמונט, וורנט, פיקסר ואמאזון. בשל בעיות של זכיונות ורשיונות, אנחנו עדיין לא רואים תמיכה ב דולבי ויז'ן במקרנים.
מקרן הנורה יהיה זמין לרכישה באביב 2022 ו- 3 מקרני הלייזר קרוב לוודאי באזור נובמבר הקרוב.
NP5 מקרן נורה. 1900 אנסי. נייטיב של 40,000:1. קונטרסט דינמי של 400,000:1. במחיר של 6,500 אירו
שלושת מקרני הלייזר:
NZ7 . עוצמת הארה של 2,200 לומנס. נייטיב של 40,000:1. קונטרסט דינמי : אין סופי, לאור יכולות הלייזר לכבות את עצמו ב FTB. ללא תמיכה מלאה ב DCI P3 אי שיפט ל 8K בטכנולוגיה הבסיסית המוכרת של JVC. מחיר של 10,000 אירו
NZ8. עוצמת הארה של 2,500 לומנס. נייטיב של 80,000:1. קונטרסט דינמי : אין סופי, לאור יכולות הלייזר לכבות את עצמו ב FTB. תמיכה מלאה ב DCI-P3. אי שיפט ל 8K בטכנולוגיה חדשה שאינה מוכרת לנו, אותה מכנה החברה כ E.Shift X כאשר תזוזת הפיקסלים היא לא רק דו מימדית אלא מתנהלת ב -4 מימדים. מחיר של 15,000 אירו.
NZ9. מקרן העל החדש של החברה.
מגיע עם האופטיקה הכי טובה של החברה.
עדשה מתוחכמת, בעלת קוטר של 100מ"מ (בניגוד ל- 65 מ"מ במקרנים האחרים)
עוצמת הארה של 3,000 לומנס. נייטיב של 100,000:1 . קונטרסט דינמי : אין סופי, לאור יכולות הלייזר לכבות את עצמו ב FTB. תמיכה מלאה ב DCI-P3. אי שיפט ל 8K בטכנולוגיה חדשה שאינה מוכרת לנו, אותה מכנה החברה כ E.Shift X כאשר תזוזת הפיקסלים היא לא רק דו מימדית, אלא מתנהלת ב -4 מימדים. מחיר של 25,000 אירו.
צריך לזכור שכל ההתנהגות הקונטרסט הדינאמי, נקודה חלשה בדור הנוכחי , אמורה להתנהל באופן שונה ומשמעותית טוב יותר (המילה - "בשאיפה" מאוד חשובה בהקשר של JVC) לאור השימוש ב Laser Dimming.
וזאת בנוסף לאופי התמונה השונה והאנאלוגי יותר, המתקבל במקרני הלייזר של JVC (כדוגמת ה- Z1) ביחס למקרני הנורה שלהם, שוב, בשאיפה.
רן
oferlaor
מנהל
תגובות: 78971
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל
שליחה
טיפה מבולבל לגבי NZ7. לפי מה שראיתי ב-AVS (מצ"ב screenshot)
ל-NZ7 יש 8K. אם אני מבין נכון עם e-shift רגיל, בעוד שהגבוהים יותר עם E-ShiftX (דו פעימתי, כלומר, במקום כפול רזולוציה מקבלים פי 4)?
החוסר של DCI-P3 מאוד מפתיע אותי. איך זה בכלל אופציה לא לכלול את זה. אולי לא הבנתי את זה נכון. מה שכתוב כאן זה שאין Cinema filter אז יתכן שהכיסוי הוא רוב הגמוט, אבל לא כולו?
נא להרשם/להכנס לחשבון בפורום על מנת לצפות בקבצים או בתמונות המצורפים לשרשור
יש וובינר בעוד כ שעתיים וחצי ואני מניח ששם נקבל עוד אינפורמציה, הן לגביי סוג הלייזר והן לגביי הכיסוי בפועל של ה- NZ7, אני מניח שזה כיסוי חלקי.
בכללי ה- NZ7 הוא מוצר מוזר בעיניי, גם קונטרסט בסיסי בעייתי, גם ללא האי שיפט המעניין וגם ללא כיסוי של כל הצבעים הנדרשים לטובת HDR.
מעניין אותי גם להבין למה יש הבדל של 600 גרם בין ה-7 ל 8...
עושה לי רושם כי שני העליונים הם המקרנים המעניינים באמת ו- ה -E.Shift החדש לגמרי, יכול להיות (על הנייר) שוס רציני, שלא לדבר על כל מה שהלייזר שלהם יביא לשולחן.
הם לא זולים..
רן
rocco
חבר פעיל מאוד
תגובות: 180
הצטרף: אפריל 2005
שליחה
01/09/2021 13:02
oferlaor כתב:
טיפה מבולבל לגבי NZ7. לפי מה שראיתי ב-AVS (מצ"ב screenshot)
ל-NZ7 יש 8K. אם אני מבין נכון עם e-shift רגיל, בעוד שהגבוהים יותר עם E-ShiftX (דו פעימתי, כלומר, במקום כפול רזולוציה מקבלים פי 4)?
החוסר של DCI-P3 מאוד מפתיע אותי. איך זה בכלל אופציה לא לכלול את זה. אולי לא הבנתי את זה נכון. מה שכתוב כאן זה שאין Cinema filter אז יתכן שהכיסוי הוא רוב הגמוט, אבל לא כולו?
...
לגבי dci-p3 אני כרגע לא יכול להתייחס רשמית אך משמועות קדם ההכרזה הכיסוי יהיה 100 אחוז ולא יכלול פילטר, בZ1 לייזר זה כלל פילטר שהעניק כיסוי מלא ואף מעבר, מאידך שילוב שלו גרם לאיבוד לומנס משמעותי של כ 40 אחוז אם זכורני נכון,לפיכך בגלל עומק הפגיעה הרוב פשוט לא משלבים בצפיה ב HDR.
01/09/2021 13:16
oferlaor כתב:
האמת שזה ממש מרשים. בזמנו בדקתי את ה- Epson LS10000 שמאוד הרשים אותי בזכות הלייזר שלו למרות הקונטרסט שלו היה כלום ורבע.
כבר יודעים אם זה לייזר כחול שמשתמש ב-spinning QD ליצירת האור האדום והירוק?
...
זה אכן כחול עופר אין כרגע שינוי ולא יהיה גם בזמן הקרוב, הסוני החדש -380 משתמש בצבע נוסף אבל הוא לא RGB מלא.
פרטים חדשים ומעניינים לאחר וובינר של כ-שעה עם מנהל תחום המקרנים , ביחד עם עוד כ-100 משתתפים שהפגיזו בשאלות.
1. ה DTM עבר שידרוג מהותי ביחס לדור הנוכחי.
2. קיים הבדל משמעותי וברור לעין בין ה אי.שיפט הנוכחי של ה 8K לאי.שיפט החדש, אשר למעשה מנוהל ב 4 מימדים. יש להם יכולת לטפל ולהציג, באמצעות מנגנון של 240 HZ את כל הפיקסלים של מסך ה- 8K.
התמונה תהיה בבירור חדה יותר מהדור הנוכחי.
3. העדשה שתוצג ב מקרן העל שונה מהעדשה שהוצגה ב N9 באופן בו כל ה LIGHT BLOCK וה LIGHT PATH שונים.
4. קיים הבדל משמעותי וניכר לעין ב In Frame Contrast בין מקרן העל הנוכחי למקרן העל החדש בעקבות High Contrast Optical Block חדש.
השחורים יהיו משמעותית עמוקים יותר, כל זאת בזמן שעוצמת ההארה תהיה משמעותית גבוהה יותר.
5. תמונת הלייזר תייצר תמונה יציבה ביחס לתמונה הנוכחית ותייתר לחלוטין מיקרו-פליקרינג של הנורה.
6. הלייזר יאפשר 1,000 (אלף) מצבים של צמצם סטטיים ביחד עם צמצם לייזר דינאמי, אלו יהיו אפקטיבים יותר מהצמצם הרגיל שאנחנו מכירים במיוחד במעברים בין תמונות בהירות לחשוכות.
הלייזר יכבה את עצמו לחלוטין בסצינות שהן Fade To Black.
7. המקרן יציג יכולות Scaling ו- Motion חדשים לגמרי.
אישרו כי המקרנים יהיו זמינים במהלך אוקטובר-נובמבר.
מניח שזה אחד הימים הפחות נעימים, שהיו לאנשי מחלקת המקרנים של Sony.
רן
oferlaor
מנהל
תגובות: 78971
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל
שליחה
לא סתם לקח להם שנתיים - הם עשו חתיכת קפיצת דרך כאן.
JVC התעוררו, יפה.
טלבזיה 80 לא מחליפה מקרן עם מסך 130.
אין על מקרן.
rocco
חבר פעיל מאוד
תגובות: 180
הצטרף: אפריל 2005
שליחה
בנוסף למה שרן ציין ברמת ההצהרה כרגע עד שיתווספו נתונים רשמיים:
זמני HDMI handhake קצרים יותר.
רמת הרעש התמתנה אל מול זו שהייתה ב Z1 ,לפיכך מצב לייזר גבוה ב NZ-9 שווה ערך למצב לייזר בינוני ב Z1.
לגבי סוני רן,
אנחנו יודעים שיכולת יש להם, כנראה שהיא לא רוצה להשקיע בפיתוח אולי מטעמי נתח שוק קטן, לגיטימי.
מה שלא לגיטימי זה חוסר המשוב(התנשאות?) אל מול הלקוחות, ההצגה של דגמים חדשים כשאין בעצם שום שיפור משמעותי אל מול הדגמים האחרונים, תוסיף לזה תמחור לא אטרקטיבי אל מול התחרות....הם הרוויחו ביושר כל ביקורת עליהם.
באין תחרות טובה(איפה אפסון ?!)מי שמפסיד זה אנחנו- קהל החובבים של התחום.מזל ש JVC דוחפים עצמם לוואקום הזה.
RanMoyal
חבר ותיק
תגובות: 1869
הצטרף: מאי 2005
שליחה
נקודה נוספת ומעניינת שההיקף שלה יתברר בקרוב קשור עם ה HDMI.
JVC מתפארת בזה שהיא הראשונה מבין חברות המקרנים שמציגה 48G, אבל חדי העין ראו שהיא נמנעת מלרשום 2.1, אלא HDMI בלבד.
הנציג של JVC נשאל על כך והוא הגיב בקצרה שבשל שיקולים הקשורים ל Licensing הם מנועים מלקרוא למוצר HDMI 2.1.
השאלה שנשאלת היא: "מה חסר להם...", מבין התכונות של 2.1, ביחס למוצר HDMI הנושא את השם הרשמי 2.1 .
רן
ride
אחראי תחום מקרנים
תגובות: 6607
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: יניב דיין
מיקום: יבנה
שליחה
ללא ספק אחת מקפיצות המדרגה הגבוהות ביותר של השנים האחרונות. לצערי מעט מאוד יוכלו להנות מהמקרנים ברמת המחירים הזו
RanMoyal
חבר ותיק
תגובות: 1869
הצטרף: מאי 2005
שליחה
ל מר קריס דירינג יש את יחידת העל לצורך ביקורת...והנה הדברים שהוא משחרר עד לביקורת:
I did some testing with Jim Peterson of Lumagen over the last couple days. I took the NZ9 to Lumagen. HDMI synch times were between 3-6 seconds.
Absolutely ZERO difference in noise with eShiftX on or off.
We connected an 8K Murideo test pattern generator so we could evaluate the 8K performance, zero scaling artifacts on every pattern, perfect rendition.
This is a 4x shifter that addresses every pixel individually with zero scaling for 8K.
Also, high laser on the NZ9 is quieter than the RS3000 in high lamp. The small portable hard drive I had connected to the Oppo sitting next to the projector was louder and more noticeable than the projector, and this was after more than 2 hours of use. Heat output is noticeably less as well.
מוכיח שחייבים ללכת על אחד מ- 2 העליונים, אחד השיחוקים הגדולים כאן זה האי.שיפט החדש, המקרן הזה דה פאקטו 8K נייטיב.
הבעיה שבמחירים האלה זה science fiction (לפחות עבורי כיום) ובגזרה הזאת אני יותר מתרגש מהMicro LED שבחדר יעודי, לפחות איך שאני רואה את זה כרגע, היתרון היחיד של מקרן זאת היכולת לשדך אותו למסך שקוף אקוסטית.
