התאגיד רוצה לסגור את מרבב ה DVB-T הישן

NeatNit · שליחה 20/06/2021 20:53

20/06/2021 17:42
גלובל כתב: מאיזה איזור בארץ אתה ?
אצלי במרכז בתדר של T2 אני כן מקבל את לוח השידורים - EPG ,
בעיקר בערוץ כאן 11HD , מכאן 33 , ואילו ערוץ 20 אין לו EPG ולא היה אף פעם
...

אני ברעננה. זה עבד עד לפני כמה חודשים. אולי עדכון של הטלוויזיה קלקל את זה? LG OLED C8

גלובל · שליחה 20/06/2021 21:22

אצלי גם באיזור המרכז כן עובד ,אז יתכן שזה קשור לטלוויזיה שלך ....
נסה לבדוק עם ממיר חיצוני או בטלוויזיה נוספת .

NeatNit · שליחה 20/06/2021 23:58

אין לי את האפשרויות האלה כרגע. כן אציין שאני קולט את UHF 29 (זה הישן) ואת UHF 32 (זה החדש יותר, ב-HD). אם זכור לי נכון, במרכז דווקא אמורים לקלוט משהו אחר, 28 לפי חיפוש מהיר, אבל דווקא אני לא קולט אותו טוב. את 32 קולט מעולה, רק שאין מידע.

גלובל · שליחה 21/06/2021 8:02

ברעננה אתה אמור לקלוט את ערוצים 26 הישן T ו-28 החדש T2 ....נראה לי שזאת הסיבה לקליטה החלשה אצלך ,
איזה אטנה יש לך ?חיצונית או פנימית ? יתכן שאתה צריך אנטנה חיצונית מכוונת למשדר המקומי שקרוב אליך .

NeatNit · שליחה 21/06/2021 15:15

אנטנה "בגרוש וחצי" מבוסס על זה
ממוקמת מחוץ לחלון בצורה אופקית.

בערוץ 32 אני מקבל חוזק שידור 90% ואיכות שידור 100%. אם אני מנסה לכוון ידנית ל-28, זה לפעמים מראה 34% אבל רוב הזמן 0, ואין תמונה.

בגלל שאני כן קולט את הערוצים "הלא נכונים" בעוצמה טובה, אני לא ממש רואה סיבה שה-EPG לא יעבוד. יש מישהו בפורום שכן קולט את 32 ומקבל EPG? אולי יש בעיה בשידור עצמו, שמופיעה רק ב-32 ולא ב-28?

lasik · שליחה 21/06/2021 16:35

מנסיוני, בשביל לקלוט אפיק 28 צריך להשקיע באנטנה ייעודית שתמוקם גבוה מעל גגות הבניינים שסביבך, ותכוון ישירות למיקום של המשדר באזור מגוריך.
אחרת "תזכה" לנפילות בקליטה בעיקר באפיק 28 בשעות הערב, אולם לא רק אז.
כל נסיון להתקין אנטנה בשקל, ולא על הגג, תזכה בקליטה חלקית בלבד.
בהצלחה!

גלובל · שליחה 21/06/2021 20:14

האנטנה הזאת בשקל היא המקור לבעיות שלך ....
אני קולט עם אנטנה מקצועית שרכשתי באמזון גרמניה עלתה 28 יורו
ושווה כל גרוש ,יש לי 100% קליטה בשני המרבבים ...ראה בתמונה.

NeatNit · שליחה 21/06/2021 21:00

אולי אתם צודקים. אני לא משוכנע לגמרי כי הקליטה של 29 ו-32 חזקה. יכול להיות שהבניינים ממוקמים בצורה שבמקרה גורמת להחזרים שמשפרים את הקליטה שלי, זה לא בלתי אפשרי.

אני חוזר ושואל: מישהו מצפון הארץ שקולט את 32 (בעיר שאמורה לקלוט אותו), יכול לאמת שה-EPG עובד בערוץ הזה?

גלובל · שליחה 21/06/2021 21:37

אגב ערוץ 32 פועל גם בצפון וגם בדרום .....מאיפה אתה יודע מהיכן אתה קולט .?
עם אנטנה כזאת שאין לה כיווניות קשה לדעת .

NeatNit · שליחה 21/06/2021 21:40

נכון, אבל נראה לי שברעננה יותר סביר שאני קולט מהצפון ולא מהדרום (רעננה צפונית לתל אביב).

עריכה: לפי המסמך הזה אפיק 32 בשימוש רק בצפון: "נתניה וצפון השרון", "חיפה והצפון". גם אני זוכר שקראתי ש-32 היה גם בדרום, אבל כנראה שזה כבר לא המצב...?

benny123 · שליחה 27/06/2021 11:25

ערוצי עידן+ בישראל תמיד היו סוג של כשלון, DVBT2 עוד יותר נחל נפילה.
כיום ברוב הבתים יש תשתית אינטרנט, צריך להנגיש סך הכל ממיר מבוסס אינטרנט לציבור מטעם הממשלה, ממיר מסובסד שמעביר רק ערוצי עידן+ דרך האינטרנט.
בכך האיכות תיהיה גבוהה יותר, גם היציבות וגם לא יהיה צורך בפתרונות של אנטנות בבית או בגג וכו' ועלויות להפצת השידורים בארץ שאני מניח די גבוהים.
אם כל תחנה תרים שרתים לעניין והכל יתאגד בצורה נכונה ע"י הממשלה דרך גוף שיפיץ את הממירים בתשלום מסובסד העניין יפתר.
כיום לרוב הערוצים יש כבר שידור באתר חופשי, אני לא מבין למה צעד כה פשוט נערם סביב קשיים והתעקשות על פתרון עקום שעובד במדינה קטנה לפיזור 6 ערוצים בלחץ ועוד באיכות לא מזהירה.

כאן 11 (משדרים כיום ב-FHD דרך אתר dailymotion)
כאן 23 (משדרים כיום ב-FHD דרך אתר dailymotion)
כאן 33 (משדרים כיום ב-HD דרך אתר dailymotion)
קשת (משדרים כיום ב-HD באתר שלהם עצמו)
רשת (משדרים כיום ב-HD באתר שלהם עצמו)
ערוץ 24 (משדרים כיום ב-HD באתר שלהם עצמו)
ערוץ 20 (משדרים כיום ב-HD באתר שלהם עצמו)
ערוץ 9 ? (אין שידור באתר שלהם לא ברור מאיזו סיבה כי בעבר כן היה)
ערוץ 21 ((משדרים כיום ב-FHD באתר שלהם עצמו)
ערוץ הכנסת 99 (משדר ב-SD באתר שלהם עצמו)
ערוץ הקבלה/הידברות (שידורים חינמיים גם באתרים שלהם)

שכחתי מישהו?
אני חושב שאם תתגבש הצעה מסודרת, זה בר ליישום
ממיר חברתי (כמו האנונה TV שלא זכה להצלחה לצערי)
ממיר פשוט לא משהו מפלצתי, חיבור רשת קווי/אלחוטי, מעבד 2 ליבות, 1 גב ראם בלחץ, 4 גב זכרון פנימי לא צריך מפלצת מבוסס ARM... ותוכנה שתתאים לו ותפנה רק לניגון שידורים כמו ממיר עידן+ רגיל... מה דעתכם? שנעלה לכנסת?

גלובל · שליחה 27/06/2021 11:42

לא צריך ממיר במיוחד ...מספיק אפליקציה רישמית וממשלתית שתעבוד באנדרואיד TV וב אפל TV ....
ואז כל סטירמר פשוט יבצע את העבודה .

benny123 · שליחה 27/06/2021 11:43

אתה צודק לגמרי ויש פתרונות כיום צד ג'.
אבל אני מדבר על מענה לכלל הציבור בישראל (גם אלו שלא טכנלוגיים), רק לחבר ולהפעיל
זה סטרימר בסיסי ביותר מבוסס אנדרואיד/לינוקס ועליו תוכנה מתאימה.
ממשק להצגת שידורים/לוח/הקלטות

גלובל · שליחה 27/06/2021 14:53

אני איתך באותו ראש ....צריך פתרון כזה ללא ספק !

יש עם זה רק בעיה אחת , ההתראות של פיקוד העורף בסטרימינג אינטרנטי יגיעו בהשהייה של חצי דקה בערך ,
כך שזה לא טוב בכלל לצערנו הטלויזיה בארץ נהפכה לאמצעי הגנה אזרחית של פיקוד העורף וזה כלי חשוב ולכן
המשך השידור בעידן פלוס חייב להמשיך להתקיים !!....במקביל לפתרון אינטרנטי .

benny123 · שליחה 27/06/2021 14:54

או שיפור תשתיות אל תשכח, באותה מידה אם חלילה אנטנה מקבלת פגיעה ישירה אז כל המערך של ההתראות לא יעבוד באזור..

מספיקלי · שליחה 27/06/2021 15:10

בסופ"ש בדקתי ברמת אביב קליטה של DVB-T2 שבד"כ היה 100% וכעת היה 0%.

גלובל · שליחה 27/06/2021 16:36

כנראה שיש לך תקלה או אצלך או במשדר האיזורי שלכם ,
אתה יכול להגיש תלונה ברשות השניה הם חוזרים ובודקים אבל לפני שאתה מתלונן תוודא שזה לא משהו אצלך .

אצלי במודיעין 100% קליטה ב DVB-T2 עם אנטנה יעודית מכוונת למשדר האיזורי שלנו שנמצא במכבים מעל מגדל המים .

שליחה 27/06/2021 19:55

כמה דברים:
1. המדינה התחייבה (וגם לקחה על זה כסף) שהגופים שמשדרים יוכלו להקלט ברמה כזו או אחרת. אם הם יכבו את הממסר, אחוז הקליטה ירד דרמטית וזה בעיה.
2. המעבר לאינטרנט בעייתי מאוד.
א. זה אומר שתשתית אינטרנט (שלא מוגדרת כתשתית בסיסית כיום) הוא קריטי לקליטת טלויזיה, ומה עם אנשים שאין להם אינטרנט? חרדים?
ב. זה לא מגיע בחינם. מילא האפליקציות (שהם צריכים יהיו לממש לכל הפלטפורמות כי אחרת זה בעייתי) אבל מה עם התשתית? מה עם העלות של הזרמת התוכן? ה-CDN? ה-Bandwidth? ציוד ה-encoding?

לפי תחשיב שעשינו לפני כמה שנים (עבדתי בתחום התשתיות) העלות הזו היא דרמטית כשמדובר בכמות משמעותית של יוזרים. ברמה של כמה סדרי גודל יותר יקר מלויין או שידור עידן+.

אלא אם כן... שמים edge CDN אצל הספקיות השונות. זה אומר ציוד, זה אומר caching וזה אומר מערכת הפצה מורכבת. זה מה שנטפליקס עושים. יס עושים משהו דומה (אבל לא בדיוק). סלקום לדעתי משתמשים כיום בתשתית CDN שיש לה הסכמים עם כמה ספקיות.

בשביל המדינה זה מורכב יותר. בקיצור, אפשרי, אם כי יקר, וטכנית מסובך. הרשות השניה בבעיה כי היא רגולטורית ובעבר היתה קבלנית ביצוע די גרועה לעידן+. לא הייתי נותן להם פרוייקט כזה...

לשמחתי יש חדשות טובות - יש לנו שר תקשורת שבא לתת עבודה. שווה לפנות למשרד שלו ולהשאיר שאילתא (יש באתר שלהם) אולי ימזל מזלכם.

lasik · שליחה 27/06/2021 20:35

רק שידור קרקעי חינמי באנטנה ינגיש שירותי טלויזיה בסיסיים לכלל האוכלוסיה. כפי שציין גם עופר, יש אוכלוסיות שלא נגישות לאינטרנט בפס רחב, מרצון או מאילוץ:

בסיסי צבא
מערכות מולטימדיה במכוניות
חרדים
מבוגרים שלא מעוניינים באינטרנט
מקומות מרוחקים אליהם האינטרנט לא מגיע

בקיצור, אם נוציא הראש מהחלון, נראה עולם של אנשים שונים מאיתנו.
לא צריך להמציא הגלגל. שירותי DVB חינמיים קיימים בהמון מדינות מפותחות.
המדינה החלה השירות עקום, אבל לפחות דנים ביכולת לשפר: ברגע שיבטלו השידור במרבב הראשון ותפנה כסף וישפרו הקליטה במרבב השני באופן עצמאי, או כתוצאה מהתקוממות האנשים.

גלובל · שליחה 27/06/2021 20:43

השידור באינטרנט צריך להיות בנוסף לא במקום עידן פלוס ,
לתת אלטרנטיבה נוספת לשידור DVB-T2 שכמובן חייב להישאר,

אולי אפשר למצוא פתרון טכני דרך אחת הספקיות יס פלוס או סלקום ופרטנר טי וי
לייצר חבילה חינמית של ערוצי עידן שיוזרמו לאפליקציה אחרת חינמית ,
בתמורה לתשלום מהמדינה עבור השירות ...זה קצת ניגוד אינטרסים אבל אולי ישתלם להם כלכלית.