B&W

כרמי · שליחה 01/08/2007 18:55

מה אני אגיד לכם שמעתי את היקרים ביותר שהיו לו עים הגברה סופר היי הנד
...

לאחר משפט כזה הייתי חושב שה B&W זה לא בשבילך

604 704 705
...

אבל לאחר המשפט הזה - אני מבין שאת הסדרה 800 שהיא הסידרה הבכירה של B&W לא שמעת.

אני מאוד אהבתי את הצליל של ה 805S (ששמעתי בפיוז כמובן, גם אצלי בבית וגם אצל וטלי) שהוא הזול ביותר בסדרת ה 800 ונכון הסדרות הנמוכות נשמעות פחות טוב.

בקשר להגברה הרמקולים של B&W נשמעים הרבה יותר טוב כאשר ההגברה היא טובה ומי ששומע את הרמקולים האלו עם הגברה לא מתאימה אז לא מפליא שהוא לא אוהב את הרמקולים האלו.

כמוכן שלכל אחד יש את הטעם האישי שלו

דרך אגב לדעתי ה D450 JAMO הוא רמקול ברור וצלול שכיף לשמוע אותו ולאחרונה בפיוז הוא נמכר במחיר זול יחסית למחירו לפני כמה חודשים טובים ויכול להיות קניה טובה - אישית אני מעדיף את ה 805S, אבל הם לא באותו סדר גודל של מחיר כעת.

כרמי · שליחה 01/08/2007 18:57

טעות - נמחק ע"י כרמי

aloni · שליחה 01/08/2007 19:15

הסדרה הבכירה.

Boaz · שליחה 01/08/2007 20:37

לטעמי החולשה העיקרית של B&W היא דווקא ב-Midrange, גם בדרייברים ללא סראונד הנמצאים בסדרות הגבוהות.
המיד לא נשמע "נכון" לא ב-N804 ולא ב-800, בלי קשר לסוג ההגברה.

כרמי · שליחה 01/08/2007 20:58

aloni כתב:הסדרה הבכירה.
...

תודה - תוקן

InbarHovav · שליחה 01/08/2007 21:03

לא יודעת למה אבל אף פעם הם לא עשו לי את זה..

אורי_ו · שליחה 01/08/2007 21:34

אני גם לא מהמעריצים, אבל ופה האבל , בעיקר רק בארץ.
ולמה? כי המחיר שלהם בארץ שערוריה.
זה העניין
בחו"ל הם שווים את הכסף והמחיר שלהם הוא כזה לכל דגם שאין בעיה להשוות אותם לדגמים שווי ערך.

נקח דוגמא.
בזמנו שחיפשתי רמקולים לפני כ 5 שנים (וואו איך הזמן טס) , ניגשתי לכמה חנויות.
באחת מהן שמעתי את ה603.5 משהו מוזר כזה..עם ממברנה פסיבית.
הוא עלה מעל 6K והתקרב ל 7.
ואז שמעתי לאחר מכן את הרמקול שקניתי שעלה אותו מחיר, וDALI , ומישן גבוהים וכו...
מה שאני מנסה לומר זה.

ההשוואה הייתה לא נכונה. כיוון שהרמקול שהושמע לי הוא רמקול של 3.5-4K
שתוחמר במחיר אסטרונומי.
למזלי כיוון שאני יודע דבר או שניים , הבנתי זאת ישר.

אבל.. רוב האנשים ששומעים אותם שומעים רמקול במחיר כזה, ואז שומעים רמקול אחר במחיר הזה ואומרים (אלו שמקשיבים לרמקול ולא למחיר ולפירמה) , שהBNW הוא רמקול גרוע. וזה לא נכון , הוא פשוט במחירו בארץ מושווה לרמקולים אחרים שלא בליגה שלו.

הנה חבר הפורום שלנו סיפר לי שקשהוא קנה זוג 805 כזכור לי לבית שלו רצו ממנו בארץ 16K+ ובחו"ל איפה שהוא עבד בערך 10K.

זה ההבדל כולו.

מתן · שליחה 01/08/2007 23:44

איך אתם מסיבירים את ההצלחה של החברה???
הרי ברור לכולנו שהם לא רמקולים גרועים, הרי עם הצלחה אין להתווכח. גם פה בארץ למרות התימחור ה"אסטרונומי" זהו 1 הרמקולים המובילים שיש.

שליחה 02/08/2007 0:23

כנראה שיש עדיין הרבה שכן אוהבים אותם.
אני חושב שמבחינה עיצובית (סידרה 800) יש להם טעם טוב.
אלו רמקולים דיי ורסאטיליים - לא רעים במוסיקה (למי שזה מתאים) ולא רעים בכלל בק"ב.
שיווק שיווק ושיווק.
פרסום ומיתוג.

truejoker · שליחה 02/08/2007 0:26

אני אוסיף כאן דיעה שלא מקובלת . שמעתי פעם את הרמקולים שלהם (לפני שנים ) ולא אהבתי אותם , אח"כ שמעתי עוד פעם דגם אחר שבעיתונות עשו ממנו משהו מיוחד , ושוב לא אהבתי , אח"כ יצא הנאוטילוס , ועם כול הכבוד ,מאז אני אפילו לא רוצה לבדוק .
אז יכול להיות שאני מפסיד משהו , אבל עדיין עכשיו אני לא רוצה לשמוע בכלל.
ולאורי , אנני יודע אם אתה צודק או לא , לגבי לפחות המחיר הוא לא אישיו . בנסיון המועט שלי כבר היו לי מכשירים זולים שעשו בית ספר למכשיר "היי אנד" יקרים , ומאידך כששמעתי מכשיר יקר שנשמע טוב ונתן מספיק הבדל סוני ששווה לי , ויכולתי להרשות לעצמי הלכתי עליו. אני לא חושב שבודקים ציוד אודיו לפי פריזמה של מחיר (כמובן שאם תשתגע הבנק יקח לך את המערכת אבל זה כמו שאומרים סיכון מקצועי של כול האודיופילים

)

אורי_ו · שליחה 02/08/2007 3:11

נו לא סתרת את מה שאמרתי , להפך חיזקת אותו.

מתן היבואן הוא טופ אודיו , אולי היבואן לציוד היי אנד עממי הכי חזק בארץ.
יש לו תקציב מאוד גדול, הוא מפרסם מודעות ענק בהארץ , והוא מקושר לכל כתבי הטכנולוגיה ככה שכל פעם שמישהו מתחשק לו לעשות כתבה על אודיו , משום מה 99 אחוז מהפעמים אני רואה כתבות על המוצרים שלהם ושל אלרון.

הסיפור של BNW על איך הם נוצרו + העניין שהם זכו לפני כמה שנים בפרס המלכה לחידוש טכנולוגי עם הנאוטילוס, הוסיף להם הרבה יוקרה .

אני מכיר אישית אנשים שקנו את הרמקולים שלהם (שפר אם אתה קורא אני לא מדבר עלייך

) רק בגלל המותג, בלי יותר מדיי לשמוע או לדעת.
אגב המבחנים מדברים בעד עצמם.
תמצא לי מבחן אמיתי (ולא WHAT HI FI או EISA) שמיקמו רמקול שהוא לא ה 805 במקום הראשון.

orena · שליחה 02/08/2007 7:59

חברה

כמי שהיה בעלים שנים של הרמקולים הללו - 803S כקדמיים, 805 כאחוריים
אני יכול לספר לכם שהרמקולים הללו אינם מצדיקים את מחירם המופרז וגם בחו"ל הרמקול הזה צריך להיות מתומחר חצי ממה שהוא שווה - שלא נדבר על ההגברה הכבדה שהוא צריך
- אני דחפתי את הרמקולים שהיו לי עם שני מונובלוקים של jeff rowland
ודרך אגב הרמקולים היחידים של B&W שמוגדרים כ-High End הם הרמקולים: 800D, 801D,802D - יצא לי לשמוע לא מזמן אצל מישהו את הרמקול 802D עם הגברה של Pliniusוחדר מתאים והוא היה נשמע פנטסטי !
החלפתי את ה-B&W ברמקולים של ATC (כולל הגברה של ATC) והם עשו "בית ספר" ל-803S (התלבטתי קשות בין רכישת ATC חדש או Wilson Watt puppy ביד שניה), את ה-wilson אני משאיר לשדרוג הגדול הבא ...(כרגע חולם על ה-MAXX 2)

כרמי · שליחה 02/08/2007 8:04

השרשור הזה מתחיל להזכיר לי שירשור אחר שהיה כאן לא מזמן (על מסכי שטוחים של חברות שממוגות יקר)
אנשים אוהבים לרדת על חברות שממותגות יקר ולהגיד שאני לא מבין למה הם ממותגים כך ובכללללל לא שווים את הכסף.

זה לא מפתיע אנחנו ארץ הסוברו (למרות שכעת זו ה 3) ומי שקונה יקר פרייר ואנחנו לא מבינים מה הוא מצא במוצר היקר כאשר מוצר עממי יותר טוב - תקנו אותי אבל זה מה שקורה כאן.

כאמור זה רק B&W זה יכול להיות כל מותג יקר - פשוט כעת זה המותג הזה

Boaz · שליחה 02/08/2007 9:01

כרמי כתב:השרשור הזה מתחיל להזכיר לי שירשור אחר שהיה כאן לא מזמן (על מסכי שטוחים של חברות שממוגות יקר)
אנשים אוהבים לרדת על חברות שממותגות יקר ולהגיד שאני לא מבין למה הם ממותגים כך ובכללללל לא שווים את הכסף.

זה לא מפתיע אנחנו ארץ הסוברו (למרות שכעת זו ה 3) ומי שקונה יקר פרייר ואנחנו לא מבינים מה הוא מצא במוצר היקר כאשר מוצר עממי יותר טוב - תקנו אותי אבל זה מה שקורה כאן.

כאמור זה רק B&W זה יכול להיות כל מותג יקר - פשוט כעת זה המותג הזה
...

כרמי אתה טועה, שם לב שחלק גדול מהמגיבים (כולל אותי) רכשו וחיו עם B&W תקופה לפני שהגיעו לאותה מסקנה. אני מכיר עוד הרבה מקרים כאלו.
אחרי ה-B&W עברתי לרמקול יקר יותר, אין שום קשר ל"מי שקונה יקר פרייר"

כרמי · שליחה 02/08/2007 9:07

Boaz אני מסכים איתך על חלק - אני חולק איתך על הגודל של החלק

amitbak · שליחה 02/08/2007 9:21

כרמי בוקר טוב
מה זה חשוב מה חושבים אחרים העיקר שאתה מרוצה
זה מה שחשוב.יום טוב
עמית

כרמי · שליחה 02/08/2007 10:09

amitbak כתב:כרמי בוקר טוב
מה זה חשוב מה חושבים אחרים העיקר שאתה מרוצה
זה מה שחשוב.יום טוב
עמית
...

תודה, עמית, אני עדיין במסע לחיפוש רמקולים - כאשר ה B&W לא נכנסים יחד עם הגברה לתקציב שלי. כך שאני לא מרוצה עדיייייין, אבל אני מאמין שאני הולך לסגור על מהשוא תוך כמה חודשים (אני ממתין לדגמים שאמורים לצאת תוך חודש/חודשיים)

amitbak · שליחה 02/08/2007 10:52

אתמול הייתי גם בלייזר סיטי בהרצליה
אמר לי בחור בשם עופר שבשבוע הבא מחליפים את כל התצוגה הקיימת של bnw
לסידרה החדשה.
כרמי אני היו לי מגברים ורמקולים ב-15 שנים האחרונות שבלי להגזים הייתי קונה איתם רכב חדש .עכשיו לאחר שמכרתי הכל ,אני מתכנן סט אפ סטריאו .
נמאס לי מכל הדולבי dts וכל הסראונד הזה רוצה מוזיקה נטו.
כבר נינעלתי על סט אפ שבשבועיים האלה אני אמור לרכוש.
ותאמין לי בהרבה פחות ממה שחשבתי להוציא.
בדקתי בהמון מקומות בסוף הלכתי על שני רמקולים ומגבר
שלא החשבתי אותם אך נשמעו יותר טוב מכל מה שהיה לי עד היום ומהרבה סטאפים יקרים מאד..

כרמי · שליחה 02/08/2007 11:00

amitbak כתב:אתמול הייתי גם בלייזר סיטי בהרצליה
אמר לי בחור בשם עופר שבשבוע הבא מחליפים את כל התצוגה הקיימת של bnw
לסידרה החדשה.
כרמי אני היו לי מגברים ורמקולים ב-15 שנים האחרונות שבלי להגזים הייתי קונה איתם רכב חדש .עכשיו לאחר שמכרתי הכל ,אני מתכנן סט אפ סטריאו .
נמאס לי מכל הדולבי dts וכל הסראונד הזה רוצה מוזיקה נטו.
כבר נינעלתי על סט אפ שבשבועיים האלה אני אמור לרכוש.
ותאמין לי בהרבה פחות ממה שחשבתי להוציא.
בדקתי בהמון מקומות בסוף הלכתי על שני רמקולים ומגבר
שלא החשבתי אותם אך נשמעו יותר טוב מכל מה שהיה לי עד היום ומהרבה סטאפים יקרים מאד..
...

תתחדש על המערכת החדשה שלך - מקובל כאן לפתוח אשכול עם תמונות - כדי שנוכל לראות ולהגיד לך תתחדש

באמת ל B&W יצא לא מזמן סדרה חדשה, אבל מדובר על סידרה 600 שהיא סדרה נמוכה

amitbak · שליחה 02/08/2007 11:07

לאחר הקנייה יהיו תמונות.