שרשור תגובות: הפיאסקו של אפליקצית רמזור - דרכון ירוק לקורונה

Amir64 · שליחה 21/02/2021 12:55

21/02/2021 10:27
alcd כתב: רק להתלונן אנחנו יודעים
תלכו להתנדב לעזור, מספר אחד בעולם מבחינת אחוז מחוסנים
...

21/02/2021 10:33
Balance כתב: כמה בכיינות... אפשר לחשוב, אז עוד יומיים, או ארבעה ימים...
לפחות קיבלתם חיסון, יש כאלה חולמים על זה
פרופורציות
...

ברור שמתלוננים, כשקובעים חוקים המחייבים אותנו, אבל לא נותנים לנו אפשרות לקיים אותם.
מחליטים שמיום 21/2/2021 (היום), חובה להציג את התו הירוק בכניסה למקומות שאושרו בתנאי זה,
מאפשרים (בכאילו, כי זה לא באמת עובד) לקבל את התו רק יום אחד לפני המועד הזה, וזה בכלל יום שבת, שבו רבים כלל לא מנסים לבצע פעילות.
אני למשל, פעיל באגודת ספורט.
מהיום אפשר לפתוח וחייבים להציג תו ירוק.
מי שלא מציג, לא יכול להכנס.
אין טעם לפתוח, כי רוב האנשים בינתים לא הצליחו לקבל את התו שלהם.
שזה כמובן גורר הפסד הכנסה נוסף, אבל למי אכפת? רק להתלונן אנחנו יודעים.

לגבי החיסונים, תוציא את הראש שלך מהחול.
ראשונים בעולם, נכון.
באיזה מחיר?
שילמנו בין פי 5 לפי 10 על כל חיסון שקיבלנו, כדי "לגנוב" חיסונים שמדינות אחרות כבר רכשו לפנינו.
נתנו עוד סיבה לאנטישמים לשנוא אותנו, כי שוב היהודים דופקים את שאר העולם, וגונבים לו מתחת לאף את החיסונים שהם שילמו עליהם לפנינו.
חתמנו על הסכם ויתור סודיות רפואית לכל האזרחים, (ללא ידיעת האזרחים, או אפילו אישור הכנסת) מול פייזר, כדי לשמש איזור ניסוי נוסף של החברה.

הימרנו על הסוס הלא נכון במירוץ לקניית חיסונים, אנחנו מקבלים את המשלוחים שקנינו בזמן, אבל לא משתמשים בהם, בגלל ההסכם עם פייזר, וגם על זה העולם זועם עלינו.
יש אדם אחד שמשתולל ועושה ככל יכולתו להיראות טוב בעיני הציבור, על חשבונו של הציבור, והציבור מוחא כפיים.

שליחה 21/02/2021 13:16

למה צריך תו ירוק? ככל הנראה זה מה שמאפשר את הרמזור הדינמי - כלומר, אתה נכנס למקום כלשהו ואם אתה נחשפת זה יכול לשנות את הסטטוס שלך. זה גם אמור לאפשר לעסקים לסרוק אותך באופן אמין, ולאמת את זה שאתה באמת במצב בריאותי תקין (בלי קשר לחיסון).

תוסיף לזה שתעודת המתחסן קלה מאוד לזיוף (זה סתם QR ללא שום הגנה), זה אמור לפתור את הבעיה, בתקווה.

ag43 · שליחה 21/02/2021 13:33

21/02/2021 12:55
Amir64 כתב:
21/02/2021 10:27
alcd כתב: רק להתלונן אנחנו יודעים
תלכו להתנדב לעזור, מספר אחד בעולם מבחינת אחוז מחוסנים
...

21/02/2021 10:33
Balance כתב: לגבי החיסונים, תוציא את הראש שלך מהחול.
ראשונים בעולם, נכון.
באיזה מחיר?
שילמנו בין פי 5 לפי 10 על כל חיסון שקיבלנו, כדי "לגנוב" חיסונים שמדינות אחרות כבר רכשו לפנינו.
נתנו עוד סיבה לאנטישמים לשנוא אותנו, כי שוב היהודים דופקים את שאר העולם, וגונבים לו מתחת לאף את החיסונים שהם שילמו עליהם לפנינו.
חתמנו על הסכם ויתור סודיות רפואית לכל האזרחים, (ללא ידיעת האזרחים, או אפילו אישור הכנסת) מול פייזר, כדי לשמש איזור ניסוי נוסף של החברה.

הימרנו על הסוס הלא נכון במירוץ לקניית חיסונים, אנחנו מקבלים את המשלוחים שקנינו בזמן, אבל לא משתמשים בהם, בגלל ההסכם עם פייזר, וגם על זה העולם זועם עלינו.
יש אדם אחד שמשתולל ועושה ככל יכולתו להיראות טוב בעיני הציבור, על חשבונו של הציבור, והציבור מוחא כפיים.
...
בכיין.
...

Balance · שליחה 21/02/2021 14:25

21/02/2021 12:55
Amir64 כתב:
21/02/2021 10:27
alcd כתב: רק להתלונן אנחנו יודעים
תלכו להתנדב לעזור, מספר אחד בעולם מבחינת אחוז מחוסנים
...

21/02/2021 10:33
Balance כתב: כמה בכיינות... אפשר לחשוב, אז עוד יומיים, או ארבעה ימים...
לפחות קיבלתם חיסון, יש כאלה חולמים על זה
פרופורציות
...
ברור שמתלוננים, כשקובעים חוקים המחייבים אותנו, אבל לא נותנים לנו אפשרות לקיים אותם.
מחליטים שמיום 21/2/2021 (היום), חובה להציג את התו הירוק בכניסה למקומות שאושרו בתנאי זה,
מאפשרים (בכאילו, כי זה לא באמת עובד) לקבל את התו רק יום אחד לפני המועד הזה, וזה בכלל יום שבת, שבו רבים כלל לא מנסים לבצע פעילות.
אני למשל, פעיל באגודת ספורט.
מהיום אפשר לפתוח וחייבים להציג תו ירוק.
מי שלא מציג, לא יכול להכנס.
אין טעם לפתוח, כי רוב האנשים בינתים לא הצליחו לקבל את התו שלהם.
שזה כמובן גורר הפסד הכנסה נוסף, אבל למי אכפת? רק להתלונן אנחנו יודעים.

לגבי החיסונים, תוציא את הראש שלך מהחול.
ראשונים בעולם, נכון.
באיזה מחיר?
שילמנו בין פי 5 לפי 10 על כל חיסון שקיבלנו, כדי "לגנוב" חיסונים שמדינות אחרות כבר רכשו לפנינו.
נתנו עוד סיבה לאנטישמים לשנוא אותנו, כי שוב היהודים דופקים את שאר העולם, וגונבים לו מתחת לאף את החיסונים שהם שילמו עליהם לפנינו.
חתמנו על הסכם ויתור סודיות רפואית לכל האזרחים, (ללא ידיעת האזרחים, או אפילו אישור הכנסת) מול פייזר, כדי לשמש איזור ניסוי נוסף של החברה.

הימרנו על הסוס הלא נכון במירוץ לקניית חיסונים, אנחנו מקבלים את המשלוחים שקנינו בזמן, אבל לא משתמשים בהם, בגלל ההסכם עם פייזר, וגם על זה העולם זועם עלינו.
יש אדם אחד שמשתולל ועושה ככל יכולתו להיראות טוב בעיני הציבור, על חשבונו של הציבור, והציבור מוחא כפיים.
...

יש כל כך הרבה דברים לא נכונים שרשמת, נתונים. שאין טעם בכלל להכנס אליהם, זה קיצוני מדי.
אבל בסדר נו... אולי שווה לבכות. ולהתלונן. תמיד. זה מקדם.

ag43 · שליחה 21/02/2021 16:15

הצלחתי להדפיס עכשיו.
עריכה:
התו גדול יחסית לתעודת המתחסן. לא ברור למה.
כמו כן באתר הכללית כתוב שנכון לעכשיו תעודת מתחסן\החלמה כן יכולה לבוא במקום תו ירוק.

Borderline1 · שליחה 21/02/2021 17:26

לא הבנתי איך הסטטוס שלי משתנה אם אני נכנס למקום מסוים.. הרי כלההסבר לתעודת מתחסן היה שיש פטור מבידוד במקרה של חשיפה - או שאני טועה?
לאחרים שלא התחסנו או החלימו את דרך לקבל תעודה מתחסן או ירוק - אז מה בדיוק זה נותן
למיטב ידיעתי לא יצרו כללים חדשים למתחסנים שנחשפו לחולה אז באמת מה זה נותן ?

ag43 · שליחה 21/02/2021 18:07

מתברר שזה מחמיר חלק מהנהלים הקודמים. עסק\אירוע שיבחר לעמוד בתו הירוק יוכל להכניס X בעלי תעודה כזו לפי הקריטריונים אבל לא יוכל להכניס מי שאין לו תעודה כלל

bariko · שליחה 22/02/2021 4:27

אני כמובן התחסנתי, אך אינני מתכוון להוריד שום אפליקציה, כי לצערי הסיפור הזה לא יחזיק מים.
אמנם זה נותן קצת עידוד לבתי עסק רבים שהיו סגורים במשך זמן רב, כמו חדרי כושר, בריכות, מלונות, מופעי תרבות וספורט.

אך ברגע שמוטציה עמידה כלשהי תתפוס דומיננטיות, כל החיסונים האלה יהפכו חסרי ערך, אז נחזור לנקודת ההתחלה.
יש דרך לנצח את המגיפה, מיישמים אותה בהצלחה רבה בניו זילנד.
לדאבוננו בישראל זה לא יקרה לעולם, בגלל ציבור בעייתי ובלתי ממושמע, בעיקר במגזר החרדי, הערבים, וחלק גדול מבני הנוער, שרואים עצמם כחסינים בפני המחלה...

שליחה 22/02/2021 7:41

z1.jpg

guyezra · שליחה 22/02/2021 7:57

22/02/2021 4:27
bariko כתב: אך ברגע שמוטציה עמידה כלשהי תתפוס דומיננטיות, כל החיסונים האלה יהפכו חסרי ערך, אז נחזור לנקודת ההתחלה.
יש דרך לנצח את המגיפה, מיישמים אותה בהצלחה רבה בניו זילנד.
לדאבוננו בישראל זה לא יקרה לעולם, בגלל ציבור בעייתי ובלתי ממושמע, בעיקר במגזר החרדי, הערבים, וחלק גדול מבני הנוער, שרואים עצמם כחסינים בפני המחלה...
...

אפשר לשער שנזדקק להתחסן שוב נגד הקורונה על מנת להתגונן בפני מוטציות חדשות או כדי שמערכת החיסון תמשיך לייצר נוגדנים

לגבי ניו זילנד - קודם כל הדשא של השכן תמיד נראה ירוק יותר
אי אפשר להשוות בין ניו זילנד לישראל כמעט בשום צורה - תרבות, אוכלוסיה וכו'
ישראל לטוב ולרע דואגת לאזרחים שלה בחו"ל ומחזירה אותם בניגוד למשל לאוסטרליה שאנשים חודשים תקועים בחו"ל
על מספר חולים בודדים כל המדינה נכנסת לסגר כשפה קמה מהומת עולם וחוכמולוגים פוליטיים (משאשא ביטון ועד החרדים) מממסמסים כל נסיון לסגור
כל מי שנכנס למדינה נשלח למלונית ל-14 יום

לא לשכוח את ציבור הסלבס שלא מסוגל להפסיק עם המסיבות
וציבור הנהנתנים שחייבים לטוס לחו"ל כל חודש לא משנה לאן כולל לדובאי שהיא מדינה אדומה ומסיבות פוליטיות לא הוגדרה ככזו

bariko · שליחה 01/03/2021 1:54

רק נניח את זה כאן

https://www.colbonews.co.il/haifa-news/92318/

מקווה שאף אחד מאיתנו לא יגיע למצב, שבו יצטרך להעמיד למבחן את יעילות החיסונים שקיבל...

Amir64 · שליחה 01/03/2021 3:02

החיסון גורם להפחתה של 90 ומשהו אחוז בהדבקה ותחלואה קשה.
מקווה שברור שזה אומר שאין 100 אחוז הגנה לכל מי שהתחסן.
אם יש 95% סיכוי למניעת הידבקות,
עדיין יש 5% סיכוי להידבק.
יהיו אנשים שיידבקו, ואפילו ימותו, אבל מספרם יהיה קטן ביותר.
https://www.clalit.co.il/he/your_health ... ffect.aspx

אחוז ההצלחה בחיסוני השפעת הוא 50 אחוז בלבד.
ועדיין חצי מהמדינה רצה להתחסן.

שליחה 01/03/2021 9:36

אנקדוטלי. השאלה היא איך זה משפיע על כמות ההדבקות באופן כללי וסטטיסטי. בינתיים זה נראה ממש מבטיח, אבל כמו שנאמר זה לא יוריד את המחלה לאפס.

שליחה 01/03/2021 16:27

01/03/2021 1:54
bariko כתב: רק נניח את זה כאן

https://www.colbonews.co.il/haifa-news/92318/

מקווה שאף אחד מאיתנו לא יגיע למצב, שבו יצטרך להעמיד למבחן את יעילות החיסונים שקיבל...
...

כפי שציינו לפני - אף אחד לא הבטיח יעילות של 100%. כל עוד אנחנו לא יודעים מה אחוז האנשים שכן נדבקו - להביא מקרה אחד ולעשות ממנו טררררם זה דמגוגיה בשקל תשעים.

שליחה 08/03/2021 20:23

הצלחתי להנפיק את התו הירוק אבל האנימציה לא עובדת באפליקציה (סמסונג S21) - עוד מישהו נתקל בזה? בינתיים יש לי את האישור כ PDF

Amir64 · שליחה 08/03/2021 20:50

01/03/2021 9:36
oferlaor כתב: אנקדוטלי. השאלה היא איך זה משפיע על כמות ההדבקות באופן כללי וסטטיסטי. בינתיים זה נראה ממש מבטיח, אבל כמו שנאמר זה לא יוריד את המחלה לאפס.
...

הנה הסבר המציג את עניין חישוב ההשפעה של החיסון:
https://www.infomed.co.il/articles/7011/

שליחה 08/03/2021 21:07

01/03/2021 1:54
bariko כתב: רק נניח את זה כאן
https://www.colbonews.co.il/haifa-news/92318/
מקווה שאף אחד מאיתנו לא יגיע למצב, שבו יצטרך להעמיד למבחן את יעילות החיסונים שקיבל...
...

שמעתי על מישהו שקיבל את החיסון השני ויום לאחר מכן נדרס.
עוד אחד שיום לאחר מכן זכה בלוטו.
השלישי קיבל קידום לאחר החיסון השני.

בטוח יש קשר.

ag43 · שליחה 08/03/2021 21:09

אני גם קיבלתי קידום. עכשיו זה בטוח עובד.

Shasoosh · שליחה 09/03/2021 10:27

מהכותרת של הדיון הייתי בטוח שמדובר על זה:

https://www.haaretz.co.il/captain/softw ... -1.9576270

אמ;לק - עשו reverse ל apk וגילו הרבה בעיות כאשר המרכזית בינהם היא: "בכל פעם שאתם יוצרים קשר עם האפליקציה, נשלח מייל אל משרד הבריאות, כפי שצריך להיות. אבל במקביל לכך נשלח מייל נוסף לכתובת פרטית בג'ימייל, בכל פעם שאזרח שולח הודעה באמצעות טופס יצירת הקשר באפליקציה."

שלגון · שליחה 09/03/2021 13:46

אני התחסנתי חיסון שני ב- 28/2, באתר של קופ"ח יש לי תעודת מתחסן זמני, מופיע בדיוק מקומות ותאריכי החיסונים. אני אמור להיות מסוגל להפיק תעודת תו ירוק ותעודת מתחסן כבר אתמול. עשיתי תוכניות, קבעתי להפגש עם אנשים במסעדה, אבל זה לא יקרה כי אני לא יכול להפיק את התעודות האלה כי במחשבי משרד הבריאות לא רואים שהתחסנתי (התקשרתי). מאתמול, וגם כל הבוקר מעביר "בכיף" בטלפונים, עם הסניף שלי בקופ"ח, עם המוקד שלהם, עם משרד הבריאות. בכל מקום אומרים לי שזה לא הם:
במשרד הבריאות אומרים תתקשר לקופה, שיעדכנו שם במערכת שלנו.
במוקד של קופ"ח (ד"א, מוקד חיצוני) - הם מאלתרים לי תשובה במקום, תשלח בפקס (בלי לתת לי מספר, כן?) למשרד הבריאות את תעודת המתחסן הזמנית (זה יש לי, וגם אני רואה באתר של קופ"ח את שני החיסונים).
בסניף בקופ"ח אומרים שהם עדכנו כבר שלשום (למה שלשום? זה צריך היה להשלח ב- 28/2, ואני רק אתמול התחלתי לעשות בירורים - חשוד מאד, בעיני) ושאני אחכה בסבלנות יום-יומיים.

העיקר, זורקים אותי מאחד לשני, העיקר לפנות להם את הקו. אני מ-ת-פ-ו-צ-ץ מעצבים.

קודם הם קובעים תקנות וחוקים שמגבילות את חופש התנועה של אנשים, ובמקרה שלי גם כשאני עושה את הכל נכון הם דופקים אותי בלי לקחת אחריות, בלי שום מענה.
אני מרגיש כאילו אני יושב במעצר וצריך להשתחרר, אבל בגלל איזה תקלת מחשב לא רואים שאני צריך להשתחרר, וכל מה שאומרים לי זה לא נורא, תשאר אצלנו עוד יום-יומיים.