מהי חשיבות קיום 1080P בטלויזיית פךסמה 50 אינטש?

[oferlaor]

Winit,

הצלחנו עם טושיבה, ראה בעמוד הבית + במאמר על המפגש הקרוב.

לגבי פנסוניק, אנחנו עדיין עובדים על זה, מקווה שנוכל להכריז על משהו בעתיד הלא רחוק.

[המהנדס]

dragonflyXXL- ראשית המון תודה על התשובה הרצינית והמושקעת.

כיוון שאני מבין שאינך בארץ (מתגובות קודמות שלך) אני רוצה להסביר את דבריי הקודמים שלא הובנו כהלכה. יש עכשיו בארץ מבצע של פנסוניק לפיו מי שקונה פנסוניק 50pv600 מקבל פנסוניק 37pv45. המבצע מתאים לי כיוון שאני צריך גם 50 אינטש לסלון וגם 37 לחדר שינה. שאלתי הייתה רק לגבי ה- 50 אינטש ולא לגבי ה- 37.

לגופו של עניין שתי שאלות הבהרה:
1. אם אני אספר לך שמרחק הצפיה שלי הוא כ-4 מ' מהטלויזיה האם תשובתך תשתנה? האם בטווח זה ניתן להבחין בהבדלים בין 1080p ל- 1080i?
2. ושאלת השאלות לגביה טרם קיבלתי תשובה: האם בכלל תוכל הפנסוניק pv600 להציג סרט שישודר בפורמט 1080p או שהיא פשוט לא תציג דבר ואני אתבאס שקניתי אותה בעוד כמה שנים?

אודה לתשובה ממך או מכל מישהו אחר שמביןן היטב בנושא.

...

במרחק 4 מטר ממסך 50 אינץ בקושי תבחין בהבדל בין 480p ו 1080p.
ראה קובץ תמונה מצורף.

תיקון: קישור לתמונה
http://www.blogsmithmedia.com/www.engad ... _chart.jpg

[dragonflyXXL]

מהנדס, אחד מאיתנו לא יודע לקרוא את הנתונים בגרף שצירפת בצורה נכונה.

[המהנדס]

מהנדס, אחד מאיתנו לא יודע לקרוא את הנתונים בגרף שצירפת בצורה נכונה.

...

יכול להיות אבל זה לא אני.רגל זה 30.44 ס"מ.במרחק 4 מטר רק מתחילים להבחין ביתרונות
720p על 480p במסך 50. 1080p בכלל לא בסיפור.

[dragonflyXXL]

לא מדוייק.
הקו הירוק (מיצוי מלא של 720p) חוצה את קו ה-50 אינץ' ב-10 רגל, בעוד הקו הכחול (480p) ב-15 רגל, מה שאומר שב-4 מטרים (שהם בערך 13 רגל) תוכל כבר לראות הבדל בין 480p ל-720p (האיזור הירוק בין הקו הכחול והקו הירוק), ולכן המסקנה הקודמת שלך שבקושי נבחין בהבל בין 480p ל-1080p מוטעית.
ואני בקושי גמרתי תיכון...

[barbutz]

dragonflyXXL צודק. לפי הגרף יש הבדל משמעותי!

[המהנדס]

לא מדוייק.
הקו הירוק (מיצוי מלא של 720p) חוצה את קו ה-50 אינץ' ב-10 רגל, בעוד הקו הכחול (480p) ב-15 רגל, מה שאומר שב-4 מטרים (שהם בערך 13 רגל) תוכל כבר לראות הבדל בין 480p ל-720p (האיזור הירוק בין הקו הכחול והקו הירוק), ולכן המסקנה הקודמת שלך שבקושי נבחין בהבל בין 480p ל-1080p מוטעית.
ואני בקושי גמרתי תיכון...

...

מי כתב כאן שבמרחק 4 מטר נוכל כבר לראות הבדל בין 480p ל 720p

לא אני.אני בסך הכל טענתי שבמרחק 4 מטר לא יובחן שום יתרון ל 1080p (ואם לא הבנת אז יחסית ל 720p ),כך שבמרחק זה hd ready מספיק בהחלט.מעבר לכך,שידורי sd שנראה
עוד הרבה שנים יראו טוב יותר על מסך hd ready יחסית ל full hd.מה לעשות,פחות
upscaling.

[dragonflyXXL]

מהנדס, אני לא יודע מה התכוונת להגיד כך שאני יכול להתייחס אך ורק למה שכתבת:

במרחק 4 מטר ממסך 50 אינץ בקושי תבחין בהבדל בין 480p ו 1080p.

...

במרחק 4 מטר רק מתחילים להבחין ביתרונות 720p על 480p במסך 50. 1080p בכלל לא בסיפור.

...

לא דובר כאן על שום השוואה בין 720p ל-1080p, והמושגים hd ready ו-full hd כלל לא הוזכרו. כמו כן לא דובר כאן על שום דבר שקשור ל-SD או upscaling.

בגרף שאתה עצמך הצגת ישנם קווים ברורים למדי שמציגים כל רזולוציה והמרחקים שבה היא מגיעה למיצוי חלקי (השטחים הצבעוניים) ומיצוי מלא (הקווים הצבעוניים), ובשביל לא לבזבז את הזמן של כולנו אני לא אחזור על מה שכבר כתבתי קודם לגבי הנתונים שניתן להסיק ממנו.

המטרה שלי הייתה להפנות את תשומת לבך לכך שאתה קורא את הגרף בצורה לא נכונה, ומכאן מסיק מסקנות לא נכונות, ומטעה גם אחרים .(גם אם נתעלם לרגע מהגרף עצמו יש כאן מספיק בעלי מסכים בגדלים המדוברים שיעידו על כך, ובכללם גם אני).

[המהנדס]

מהנדס, אני לא יודע מה התכוונת להגיד כך שאני יכול להתייחס אך ורק למה שכתבת:

במרחק 4 מטר ממסך 50 אינץ בקושי תבחין בהבדל בין 480p ו 1080p.

...

במרחק 4 מטר רק מתחילים להבחין ביתרונות 720p על 480p במסך 50. 1080p בכלל לא בסיפור.

...

לא דובר כאן על שום השוואה בין 720p ל-1080p, והמושגים hd ready ו-full hd כלל לא הוזכרו. כמו כן לא דובר כאן על שום דבר שקשור ל-SD או upscaling.

בגרף שאתה עצמך הצגת ישנם קווים ברורים למדי שמציגים כל רזולוציה והמרחקים שבה היא מגיעה למיצוי חלקי (השטחים הצבעוניים) ומיצוי מלא (הקווים הצבעוניים), ובשביל לא לבזבז את הזמן של כולנו אני לא אחזור על מה שכבר כתבתי קודם לגבי הנתונים שניתן להסיק ממנו.

המטרה שלי הייתה להפנות את תשומת לבך לכך שאתה קורא את הגרף בצורה לא נכונה, ומכאן מסיק מסקנות לא נכונות, ומטעה גם אחרים .(גם אם נתעלם לרגע מהגרף עצמו יש כאן מספיק בעלי מסכים בגדלים המדוברים שיעידו על כך, ובכללם גם אני).

...

30 שנה אני קורא גרפים ואיש לא חשב עד עתה שאני לא יודע לעשות את זה.
אם תואיל להתיחס לשאלה שפתחה דיון זה,אולי תצליח להבין שהגרף וגם ההסברים
שלי ממחישים לשואל כי אין שום תועלת ב 1080p במסך 50 שצופים בו ממרחק 4 מטר
(חוץ אולי מעופר שהעיד על עצמו בעבר שיש לו עיני נץ).

[dragonflyXXL]

מהנדס, סלח לי שאני לא רוצה להפוך את הדיון הזה למריבה אישית. לרגע לא חשבתי להטיל ספק ב-30 שנות הניסיון שלך, בתואר המהנדס שלך או בהיסטוריה שלך בקריאת גרפים.

אם תעבור על כל השרשור תראה שניסיתי לענות בדיוק לשאלות שהועלו ע"י איל שפתח את הדיון, ולהסביר כל תשובה שלי עד כמה שאני יכול. כל מה שאני יודע מבוסס אך ורק על ניסיון אישי ומחקר די מעמיק בנושא ועל כך אני לא חושב שיש כאן למישהו ספק.

בניגוד אליך לא זרקתי סיסמאות או גרפים לאוויר, כך שאני לא מבין מה בדיוק הטענות שלך אלי. יכול להיות שהניסיון שלך מצביע על מסקנות אחרות, כך שאתה מוזמן לעבור על כל אחת מהתשובות שלי ולהראות ולהסביר לי ולכולנו בדיוק איפה טעיתי. כל יום לומדים משהו חדש ואשמח ללמוד משהו מאדם עם ניסיון יותר גדול משלי, אבל אם כל מה שיש לך להוסיף לדיון זה לזרוק משפט וחצי ולצרף גרף שמצאת באינטרנט, בלי להסביר איך, מה ולמה הגעת לאותן מסקנות - כל מה שאני יכול להגיד שזה לא מכובד ולא לעניין.

[oferlaor]

אגב, בלי קשר ליכולת הקריאה של הגרף, מי בכלל קבע שהגרף הזה הוא תורה מסיני?

אני אישית לא מסכים איתו בכלל...

על מסך 42" הוא אומר שלא ניתן להבחין בהבדלים בין EDTV, HD READY ו- FULL HD החל מ- 4.5 מ'. זה אולי גבולי אבל אני יכול לחיות עם הטענה הזו. עם 50" הוא טוען את זה לגבי 5 מ' - שם לדעתי יש טעות.

לגבי HD READY ו-FULL HD, הוא מדבר על 2.1 מ' לפני שזה ברור לחלוטין במסך 42" - ממש לא מסכים. אני יכול להבחין בזה הרבה יותר מרחוק. ב-50" הוא מדבר על בערך 3 מ' שזה גם לדעתי מאוד קרוב.

לדעתי הגרפים פשוט בעלי עקומות נמוכות מדי.


אני בפירוש רואה הבדל ב-3 מ' בין מסך 42" EDTV למסך HDTV ואפילו למסך FULL HD.

לפי טענת הגרף הזה אני לא אמור להבחין בהבדל בינהם ורק בפחות מ-15 FEET (