מסך מחשב - שאלה והמלצה

doubledu · שליחה 03/09/2020 10:42

שלום

doubledu · שליחה 06/09/2020 6:05

תודה

verborn · שליחה 06/09/2020 15:33

האלקטרוניקה גוססת במסך שלך. אולי החלפת כרטיס TCON תפתור את הבעיה, אבל זה לא תיקון כלכלי.
האם בדקת את המחשב שלך עם מסך אחר? (כדי לפסול כרטיס מסך תקול)
במחירים המדוברים אתה מפספס מסכי 1920X1200 עם 24".
https://www.zap.co.il/models.aspx?sog=c ... erby=price
חבל על הכסף עם הדגמים שציינת.

omerpaz · שליחה 08/09/2020 13:41

verborn כתב:האלקטרוניקה גוססת במסך שלך. אולי החלפת כרטיס TCON תפתור את הבעיה, אבל זה לא תיקון כלכלי.
האם בדקת את המחשב שלך עם מסך אחר? (כדי לפסול כרטיס מסך תקול)
במחירים המדוברים אתה מפספס מסכי 1920X1200 עם 24".
https://www.zap.co.il/models.aspx?sog=c ... erby=price
חבל על הכסף עם הדגמים שציינת.
...

מהם החסרונות של U2419H ו U2421H ?

verborn · שליחה 08/09/2020 14:09

omerpaz בבית שלי יש עדיין DELL 2407WFP עם רזולוציה 1920X1200.
כשתעבור אישית ממסך 1920X1080 ל-1920X1200 תכל לראות מידיית שיש שידרוג בחוויית העבודה עם מחשב.
P2421D עם 2K מציע PPI 123 צפוף, לא הכי נוח לאורך זמן ועשוי סתם לעייף את הראיה. עדיף לקנות במקומו דגמי 27" 2560X1440 אשר מהווים פשרה טובה יותר.

שליחה 08/09/2020 17:37

עברתי מ-U2413 ל-UP2516D (כי ה-U2413 מת והוחלף באחריות)
ולמרות הירידה מ-16:10 ל-16:9, בסה"כ שטח העבודה גדל, עם הקרבה קטנה של פיקסלים לגובה.
רזולוציה של 2560X1440 ב-125% DPI שוות ערך לרזולוציה 2048X1152.

jammusi · שליחה 26/09/2020 22:12

verborn כתב: P2421D עם 2K מציע PPI 123 צפוף, לא הכי נוח לאורך זמן ועשוי סתם לעייף את הראיה. עדיף לקנות במקומו דגמי 27" 2560X1440 אשר מהווים פשרה טובה יותר.
...

@verborn
·יכול בבקשה להסביר?
מה הכוונה צפוף?
האם אני רוצה PPI גבוה יותר או נמוך יותר?

שליחה 26/09/2020 22:59

@jammusi
·
PPI גבוה יותר נותן חדות גבוה יותר.
פשוט אם המסך קטן, וברזולוציה הטבעית התמונה קטנה מדי, אפשר להשתמש בסקיילינג (ראה תגובה שלי מעל).
אתה מאבד שטח עבודה, אבל מרוויח טקסט הרבה יותר חד ויפה.
עם מסך גדול יותר ו-PPI נמוך יותר היחסים משתנים, אפשר להשתמש במסך ללא סקיילינג. אבל כך גם חדות הטקסט יורדת בהתאמה.
תחשוב על זה כמו לעבור מטלפון עם מסך 720P לטלפון עם מסך בגודל דומה, אבל 1080P או יותר. גודל האייקונים והטקסט נשאר זהה, אבל החדות משתפרת בצורה ניקרת.

jammusi · שליחה 26/09/2020 23:29

@TheCoolest

·בגדול מובן, לא בטוח שהבנתי מה ההמלצה שלך בין שתי האפשרויות, אם בכלל.

תקן אותי, verborn ממליץ על PPI נמוך יותר בכדי לעייף פחות את העיניים.
זו אמירה שאני לא כל כך מבין.

ועוד שאלה, המסך הנוכחי שלי מאוד מעייף את העיניים, בעיקר בגלל האור שהוא פולט.
האם יש מדד שמדבר על הדבר הזה?

שליחה 26/09/2020 23:58

@jammusi
·
קשה להמליץ על משהו בלי לדעת מה השימושים שלך במסך.
לעבודה משרדית שני המסכים יעשו את אותה העבודה.
תבדוק את המפרטים ותבחר את זה שנותן לך את הפיצ'רים שאתה מחפש.
לדוגמה: מבחינתי, היום עם כל עניין העבודה מהבית, שתי כניסות DP עם תמיכה ב-daisy chaining זה בגדר חובה.

באופן כללי, תמיד תנסה לקחת את המסך עם רזולציה ו-PPI גבוהים ככל הניתן.

עריכה:
שים לב ש-"24 במסך שהוא 16:9 נותן פיזית שטח תצוגה קטן יותר ממסך שהוא 16:10 באותו "גודל".
מסך מקביל בגודל יהיה בערך "25.
מבחינת שטח עובדה נטו, מסך 1440P עם DPI 125% ייתן לך רזולוציה "אפקטיבית" של 2048X1152, ב-2.4% יותר שטח עבודה מ-1920x1200, טיפה יותר לרוחב וטיפה פחות לגובה.

jammusi · שליחה 27/09/2020 15:05

@TheCoolest

השימוש הוא עבודה. הרבה שעות מול המסך פיתוח וגלישה. לא גיימינג ולא סרטים אם זו הכוונה.
מחפש מסך שיהיה טוב יותר לעיניים. שיתאמצו עד כמה שפחות.
חד יותר. פחות בוהק.
המסך הנוכחי אומנם HD אבל די ישן, כך שכמעט כל מסך יהווה שיפור.
לטובת החדות אני מבין שרזולוציה גבוהה יותר לעולם תהיה טובה יותר.

לטובת הבוהק אני שואל, מה המדד שאני צריך להסתכל עליו.
האם constract או משהו אחר\נוסף?

לא בטוח עד כמה עוד 1% מסך (16:10 על פני 16:9 כמו שתיארת) משמעותי לי מהבחינה הזו.
אני לא פוסל, וזה יכול להיות יתרון אבל לא הכרחי. זה הרבה עניין של מחיר.

כן חשובה האפשרות להתאמה של גובה המסך. כרגע המסך יושב על קופסה בשביל להגביה אותו.
ממה שאני מבין רק מסכים של דל מאפשרים את זה.

תקציב 700 אבל אשמח מאוד להוציא כמה שפחות.

חתימה טובה

שליחה 27/09/2020 15:16

@jammusi
·
מה זאת אומרת בוהק? אתה יכול להגדיר את רמת הארה (backlight) שאתה רוצה בתפריט של המסך.
את המסכים שלי אני מכוון לאזור ה-120 ניטים, במסכים האחרונים של דל שהיו\יש לי זה בערך 20%.

עברתי ממסך "24 עם 1920x1200 ל-"25 עם 2560x1440, ואישית אני חושב שזה היווה שדרוג משמעותי ברמת התצוגה.
השני אחוזים שאתה מרוויח לא באמת משנים הרבה. צריך רק להבין שאתה מאבד טיפה גובה ומרוויח מעט רוחב לתצוגה ביחס למסך 1920x1200. עם זאת, אם תעבור ל-"24 שהוא 16:9, תראה שהמסך פיזית קטן יותר בצורה מורגשת.

verborn · שליחה 27/09/2020 15:31

אם תעלה מ-700 שקל ל-960 תוכל לקבל מסך עם מפרט יפה, אשר מפיל צל על שלל מסכי ה-24" 1920X1200.
לפני 9 שנים היה צריך תקציב של 3500+ בשביל לקבל דבר כזה בחברות שונות. איך זמנים השתנו...

jammusi · שליחה 27/09/2020 16:53

@TheCoolest
·

מה זאת אומרת בוהק?
...

לא יודע לתאר את זה אחרת. אני מרגיש שהעיניים מסתנוורות \ מתאמצות בגלל האור שהמסך פולט.
בעיקר ברקע לבן או בהיר.
אני משחק עם הבהירות והקונטרסט, אבל לא מגיע למקום מספיק טוב.
אולי זה המסך העתיק, אולי זו הטכנולוגיה שלו.

אתה יכול להגדיר את רמת הארה (backlight) שאתה רוצה בתפריט של המסך.
את המסכים שלי אני מכוון לאזור ה-120 ניטים, במסכים האחרונים של דל שהיו\יש לי זה בערך 20%.
...

במסך שלי אין הגדרה כזו.
לא בטוח שאני מבין מה זה. האם זו הגדרה תלויית טכנולוגייה (VA\IPS וכאלה)?
זה המסך שיש לי עכשיו .

@verborn

אם תעלה מ-700 שקל ל-960 תוכל לקבל מסך עם מפרט יפה, אשר מפיל צל על שלל מסכי ה-24" 1920X1200.
לפני 9 שנים היה צריך תקציב של 3500+ בשביל לקבל דבר כזה בחברות שונות. איך זמנים השתנו...
...

תמיד יש גדול יותר, יפה יותר, חזק יותר...ויקר יותר

שפעם עלה עוד יותר יקר.

נניח ביחס למסך של TheCollest..
25" ברזולוציה דומה ל AOC יותר PPI נמוך יותר. בשבילי זה אומר פחות חדות.
מבלי להתייחס למחיר, הבחירה היא בין גדול יותר ופחות חד, לקטן וחד יותר.
כך אני מבין את זה. אם אני טועה תקן אותי.
לא יודע מה עדיף.

אני גם לא יודע עד כמה השקעה ב 2560x1440, תהייה ממש מועילה לי.
הדרישות שלי לא כוללות אבחנה בפרטים הכי קטנים.
סהכ אפשר להגיד שאני קורא וכותב. לא ממש משנה אם זה מסמך או visual sdutio או אתר אינטרנט.
אני לא אומר שזה לא משמעותי, אנילא יודע. התחושה שלי היא שלא כל כך.
על מסך הטלוויזיה למשל, לא הייתי אומר זה.

כשאני מסתכל על המחירים בזאפ, יכול להיות שב 700 אני לא יכול להשיג מסך סביר.
אז למרות שאני ממש לא רוצה להוציא אלפייה על מסך ,אולי ה AOC עוד יכנס לתמונה

שליחה 27/09/2020 17:01

@jammusi
·
עכשיו בדקתי, וגם אצלי זה נקרא brightness, לא backlight, אבל הרעיון נשאר אותו רעיון. זה קובע את עוצמת הארה של התאורה האחורית במסך.
יכול להיות שזה בגלל המסך. חשוב לשים לב לסוג התאורה האחורית. בהרבה ממסכי דל (יש גם אחרים) התאורה האחורית היא מסוג DC, ברוב המסכים הזולים יותר, משתמשים בתאורה מסוג PWM. לעיניים רגישות מסכי PWM יכולים להפריע.
https://www.tftcentral.co.uk/articles/p ... lation.htm
DC יותר טוב מהסיבה שעוצמת הארה היא קבועה, ולא מהבהבת כמו בתצורת PWM. לרוב, יצרנים לא מפרסמים את הסוג, וצריך לחפש בביקורות אם זה חשוב לך.

jammusi · שליחה 29/09/2020 13:41

@TheCoolest
·
בהירות אני מכיר.

אני נוטה לכיוון מסכי דל,
איזה עוד חברות עושות מסכי DC?

שליחה 29/09/2020 15:29

@jammusi
·
יש ביקורות ב-rtings, tftcentral. שם הם בודקים את סוג התאורה האחורית. יכול להיות שיש גם אתרים אחרים.
שים לב שאמרתי שבמסכי דל שאני מכיר זה DC, אבל אני לא יודע אם זה כך בכל הדגמים שלהם.

jammusi · שליחה 04/10/2020 20:30

@TheCoolest
·
זה הצילום מסך של הגדרות המסך אצלי עם המסך הישן.
האם העובדה שכל ההגדרות חסומות זו מגבלה של המסך או של כרטיס המסך שלי?

אני עובד עם Dell Latitude וכרטיס מובנה של אינטל Intel HD Graphics 620.

כן ניתן להגדיר ידנית דרך Advanced Scaling Settings. ערכים בין 100 ל 500 אחוז.

שליחה 05/10/2020 3:05

@jammusi
·
מוזר. יש לי מחשב עם כרטיס אינטל ואין בו בעיה כזו.
תנסה להתקין דרייבר מאתר של אינטל.

jammusi · שליחה 05/10/2020 9:29

@TheCoolest
אני עם דרייבר אינטל מעודכן ועל פניו תקין.

אם אתה שואל ככה, האם אתה אומר שזה בהכרח כרטיס - דרייבר ולא המסך?

לפי מה שאני מבין אפשרויות ה scaling והרזולוציה בהגדרות תלויות מסך.
ההיגיון שלי אומר שזו בעיית-חוסר תמיכה של המסך.

אני מנסה לאשר את זה.