הוצאת דרכון פורטוגלי - מישהו ניסה?

[liorp]

לי קשה אולי כי המשפחה שלי עלתה לכאן לפני מאה שנים מאירופה שם היא חוותה אנטישמיות לבנות כאן מדינה כשלא היה כאן כלום.
אני לא נגד שיפור החיים ואני לא נכנס לחיים של אחרים, אני רק מביע את תחושותיי.

[vivi]

תחשוב שבזכות זה שהיה למשפחה שלך אפשרות לאזרחות נוספת, הם היום בישראל.
אז המלחמה הייתה שם, עוד 20 שנים זה יכול להיות כאן,
לא מתכננים לעזוב את ישראל, אבל תמיד טוב שיהיו אפשרויות נוספות.

ורק אחדד שבמקרה של פורטוגל, אין חבות מיסים, שירות צבאי כזה או אחר לאזרח שלא גר פיזית במדינה בניגוד למדינות אחרות בעולם דוגמת ארה"ב.

[mulder]

מעניין..

אפשר קצת קוים מנחים עיקריים? כלומר מה דרישות הבסיס שצריך בשביל זה?

מה העלות ?

[mrraz111]

דרישות הבסיס זה שיהיה לך כסף לשלם לעו"ד

[mulder]

דרישות הבסיס זה שיהיה לך כסף לשלם לעו"ד

...

בגלל זה שאלתי גם מה העלות ...

אבל חובה עורך דין? מה עם כל החברות שמתמחות בזה?

גם מבחינת נתונים אישיים שלי/של המשפחה אני מתכוון.. רק משלמים ויש דרכון אחרי שנה-שנה וחצי או שזה דורש הוכחות של אילן יוחסין וכו' ?

[mrraz111]

@mulder
חוץ מלהכיר את הקהילה והמשרדים המטפלים בפורטוגל אתה צריך להראות שושלת מוכחת ממך אחורה 500 שנה לקהילה יהודית ספרדית.
ברור שאם אין את היכולת הזאת עדיף לפנות לגורם מקצועי שמטפל
עלות כ-8000 ש"ח שמתחלקת להרבה גורמים שבוחשים בקדירה הזו.

[yeuda]

@mulder
·

האמת זה כנראה לא מסובך - אבל אפשר ליפול בקטנות
בעיקרון יש מעט מאוד תנאים :
1. מעל גיל 18
2. יהודי
3. ללא עבר פלילי
4. הוכחה לקשר למגורשי ספרד

החלק הקשה לכאורה זה 4 -
מה שאני מבין שהמדינה נתנה את הסמכות לקהילה היהודית להיות הגוף המאשר.
ולכן התהליך מתחיל מאישור מול הקהילה ע"י בחינה של שורשי המשפחה
(יש רשימת מדינות מזכות)

לאחר מכן אפשר להגיש טפסים למדינה ומשם זה זמן בהנחה שאין צורך בהשלמות

בעיקרון להבנתי אפשר לעשות את זה לבד לגמרי
ובהתאם כל אחד יכול להחליט שהוא מקים חברה ונותן שירותים כאלה.
יש כמובן כמה חברות גדולות יותר
ויש גם משרדי עו"ד
עדיין לא יודע מה הבחירה הנכונה

אם תרצה להבין יותר ממליץ לקרוא את המדריך הזה שמסביר איך עושים את זה לבד
https://regevelya.co.il/portugal/

בעיקר רובם מדברים על מחירים באזור 10-11K
אם מדובר ביותר מ 1 לפעמים יש הנחות


הערה (אבל אם אזהרה בסוף)
מצאתי חברה אחת שמפרסמת מראש באתר של בהרבה פחות
(וראיתי שאפשר דרך אחת הקבוצות לעשות דרכם אפילו קצת יותר זול)
https://eazyportugal.co.il/%d7%90%d7%95 ... yportugal/
מדגיש - לא יודע מה האמינות \ ניסיון \ וכדומה של החברה הזאת
ואני עדיין לא נוטה ללכת אליהם אלא אם כן אמצא מספיק המלצות

[liorp]

תחשוב שבזכות זה שהיה למשפחה שלך אפשרות לאזרחות נוספת, הם היום בישראל.
אז המלחמה הייתה שם, עוד 20 שנים זה יכול להיות כאן,
לא מתכננים לעזוב את ישראל, אבל תמיד טוב שיהיו אפשרויות נוספות.

ורק אחדד שבמקרה של פורטוגל, אין חבות מיסים, שירות צבאי כזה או אחר לאזרח שלא גר פיזית במדינה בניגוד למדינות אחרות בעולם דוגמת ארה"ב.

...

זה קצת יותר מורכב.
מבחינתי ומבחינתם ישראל היא לא עוד ׳אזרחות נוספת׳, היא היעד הנכסף, הפרויקט הציוני.
הם לא רצו את האזרחות האירופאית ולא חזרו אי פעם לארצות מולדתם באירופה.

אני זכאי לשלוש אזרחויות באופן ישיר, שתיים באירופה ואחת בדרום אמריקה.
מעולם לא חשבתי על לעשות את התהליך הזה ככה סתם ללא כל צורך מיידי, כתעודת ביטוח ואפשרות נוספת.

[starrywolf]

בנימה אישית קצת קשה לי לראות את הישראלים הרבים שעושים את תעודת הביטוח הזו מבחינתם של אזרחות זרה משלל מדינות.
מילא אם יש משהו קונקרטי שרוצים לעבוד או ללמוד במקום מסויים, אבל יש כאלה שעושים סתם שיהיה ליתר ביטחון.

כמי שמשפחתו יוצאת מזרח אירופה, אני ממש מקווה שלא אצטרך לממש את האפשרות לאזרחות אירופאית, אחרי מה שמשפחתי עברה במלחמה, אני לא מעוניין באזרחות שלהם.

...

אני יכול להגיד לך מנסיון אישי שהוצאת דרכון אירופאי ועזיבת הארץ הייתה ההחלטה הכי חכמה שעשיתי אי פעם - במיוחד היום כשאני רואה את ההבדל בין מה שקורה בארץ היום לבין מה שהיה לפני כמה וכמה שנים כאשר עזבתי אותה. אני כבר לא מדבר על איכות החיים כאן לעומת בארץ.

בעיניי דרכון אירופאי זה בהחלט תעודת ביטוח לעתיד וגם אם אתה לא תשתמש בו הילדים והנכדים שלך אולי ירצו שתהיה להם את האופציה לעזוב ולחיות חיים טובים יותר במדינה אירופאית מתקדמת ולא בארץ.

חוץ מזה אני יכול לומר לך שמעולם לא ביקרתי במדינה האירופאית שאני אזרח בה ואף אומר יותר מזה - אם אני יכול לנצל את הדרכון שלה לטובת חיים טובים יותר באירופה אחרי מה שמשפחתי עברה במלחמה למה שלא אנצל את זה?

בשורה התחתונה: אם יש למישהו אפשרות כלכלית להוציא דרכון אירופאי והוא לא עושה את זה לדעתי הוא טועה טעות קשה שככל הנראה יצטער עליה בעתיד כאשר הדרישות של מדינות אירופה יהיו נוקשות יותר.

[liorp]

מעולה, כל אחד שיעשה מה שטוב ומתאים לו. אם זו החלטה חכמה מבחינתך זה אחלה.
יש אנשים שרואים את העתיד שלהם בישראל.

רבים בישראל, במיוחד ממוצא אשכנזי, יוצאי אירופה וזכאים במרחק של טופס באתר השגרירות הרלוונטית מקבלת אזרחות אירופאית.
והם בכל זאת לא עושים את זה. אז כולם טועים?

קטונתי מלהבין באיכות החיים באירופה, אבל יצא לי להיפגש מספר פעמים ולטייל עם סטודנטים מרחבי אירופה בשנים האחרונות והשורה התחתונה של דבריהם הייתה שאירופה היא לא רק ברלין, פריז ולונדון. יש גם פריפריה ויש גם בעיות ולא הכל ורוד. גם אמריקאים אומרים את זה על עצמם אגב.

אני בדעה שיש יתרונות וחסרונות לכל מדינה.

[toxin]

אני בדעה שיש יתרונות וחסרונות לכל מדינה.

...

זה תקף לכל דבר בחיים אבל בכללי אם מסתכלים על מה שעובר על המדינה בעשור האחרון אפשר לראות התדרדרות בהרבה צדדים של החיים וזה רק ילך ויחמיר. צריך לצאת מהזיכרון הנוסטלגי של ארץ ישראל היפה של פעם. זה כבר לא יחזור. מי שמוציא דרכון אירופאי בתור תוכנית חלופית עושה בשכל.

[amitbak]

Marraz111
מתי היית באירופה פעם אחרונה?
זה הרבה,הרבה מעל 4 אחוז!!
גרתי בדנמרק כמעט 12 שנה
העיר שגרתי בה,היום חצי ממנה מוסלמים.
פתחו שם בתי ספר ש70 אחוז מהם
מוסלמים,אזורים שלמים מאוכלסים עיי מוסלמים.

[(G)]

מצטרף לשאלה, מה ניתן לעשות לעשות עם דרכון רומני או הונגרי? מה היתרונות, חסרונות?
האם זה שווה את ההשקעה?

[istarmini]

מצטרף לשאלה, מה ניתן לעשות לעשות עם דרכון רומני או הונגרי? מה היתרונות, חסרונות?
האם זה שווה את ההשקעה?

...

·עם הרומני לאכול קבב טוב ועם ההונגרי מרק גולש טוב

[אופיר28]

מודה שאף פעם לא חשבתי בכיוון אבל הפוסט הזה הצליח להדליק אותי...
נראה לי שאם לא יועיל בטח לא יזיק.

השאלה האם זה בכלל רלוונטי לאשכנזי מבית טוב כמוני ,נצר למשפחה צ'כית -הונגרית ?
מה הקריטריונים ומה הצעד הראשון שצריך לעשות ?

[yeuda]

@אופיר28
·

מה שאתה מתאר זה בדיוק מה שגרם לי להתחיל לחשוב על הנושא.
לא חושב לעזוב את ישראל ואין סיכוי שאגור באירופה

אבל - האופציות שזה פותח - גם אם הם קטנות - אז אולי שווה את הכסף

[אופיר28]

@yeuda
·

אמת. השאלה אם זה ריאלי בכלל.
מניח שכל מקרה לגופו כי נראה לי שזה באמת ברזולוציות של באיזה כפר נולדו הסבא\סבתא שלנו.
במקרה שלי זה על הגבול של צ'כיה-הונגריה . מעניין לבדוק אם יש לאן להתקדם עם זה

[yeuda]

מנסה לחזור לנושא המקורי

ממה שבדקתי יש מלא חברות
יש כמה גדולות
ויש הרבה קטנות
קשה לדעת מה המספרים האמיתיים של כמות אלה שקיבלו
אני חושש באמת שיש הרבה חברות של אנשים שעושים את זה מ"הבית" - חובבניים - כי לכאורה זה פשוט
בפועל בטוח צריך ניסיון
בנוסף יש מספר עו"ד שגם עושים את זה
לחלק מהחברות יש סניפים גם בפורטוגל או שהם עובדים עם עו"ד בפורטוגל
יש חברות שמתעסקות רק עם פורטוגל ויש כאלה שעוסקות במספר מדינות.

תובנות שלי (ואשמח לשמוע דעה) -

עדיף ללכת לחברה גדולה או משרד עו"ד
חברה גדולה זה השם שלה ואם תפשל העסק יקרוס (כנראה פחות מפריע לחברה שהיא בסוף בן אדם אחד שעובד מהבית)
כנ"ל עו"ד - זה הקריירה שלו

יש לי דילמה לגבי משרדים שמתעסקים רק בפורטוגל - לכאורה הם מומחים יותר
בנוסף הצלחה חשובה להם כי זה העסק היחידי שלהם
אבל - אם ישונה החוק הפורטוגלי (וזה יכול לקרות) - לא יהיו לקוחות חדשים - והעסק עלול להפסיק
ומכיוון שמדובר בתהליך ארוך זה עלול להיות בעייתי
חברות שמתעסקות במדינות שונות פחות תלויות רק בסוג מסויים של דרכון.
כנ"ל לגבי עו"ד - יש להם עסק שלא תלוי רק בדרכון ספציפי.

חברות גדולות שראיתי הן פורטוגליס ופספורטטוגו
בנוסף מתכוון לבדוק איזה עוד אחד או שניים (בינתיים ראיתי שיש את דוד ידיד ויורם רזה - אבל לא דיברתי איתם)

אשמח לשמוע עוד על ניסיון של אנשים

[sufgi]

//

[yeuda]

מישהו התנסה במקרה עם משרד עו"ד ידיד ?

http://yadidlaw.com/