שרשור תגובות: Zoom - האם הוא באמת לא מאובטח ומסוכן לשימוש?

חדשות ועדכונים של HT Magazine

באיזה פלטפורמה אתם משתמשים לשיחות וידאו? תבחרו את העיקרית אם אתם משתמשים בכמה

Zoom
9
35%
Skype
3
12%
GoToMeeting
0
אין הצבעות
Cisco Webex Meetings
1
4%
Meet Now
0
אין הצבעות
Teams
8
31%
Google Hangout
2
8%
WhatsApp
3
12%
BlueJeans
0
אין הצבעות
 
סך הכול הצבעות: 26

Huber
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 73463
הצטרף: מאי 2005
שם מלא: ערן

שליחה

ag43 כתב:השימוש העיקרי בTEAMS הוא כי הוא חלק מה365. מעבר לנוחות שבה לכל משתמש בארגון אפשר להצמיד בקלות רישיון ושימוש בSSO הרגיל שלו, האבטחה מבוססת על ענני ה365 של מיקרוסופט. אם פרצו לשם\לאימות המיקרוסופטי כנראה ששיחות הוידאו יהיו הצרה הקטנה שלנו...
וזה בלי לדבר על MFA,ADMIN CENTER,SECURITY & COMPLIANCE ועוד ועוד.
...
·

בדיוק (Y)
נערך לאחרונה על ידי Huber ב 23/04/2020 18:02, נערך פעם 1 בסך הכל.

oferlaor פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 79030
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל

שליחה

תיקון קטן ל-#3, הם יבטלו את זה אוטומטית לכולם (להבנתי גם למשתמשי חינם) גם אם אין לך כמשתמש אפשרות להגיע לממשק הזה.

Huber
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 73463
הצטרף: מאי 2005
שם מלא: ערן

שליחה

TANDBERG כתב: אני יועץ בתחום הועידות ואשמח לתת כמה היבטים:
1. זום הודיעו שהם משתמשים בהצפנה מקצה לקצה - זו לא הייתה האמת. זה עובר תיקון בימים אלו ובגרסה 5 צפוי להיות מתוקן.
2. זום אמרו שהם משתמשים בהצפנה מתקדמת - זו לא הייתה האמת, הם השתמשו (ועודם משתמשים - עד לתיקון הקרוב) בהצפנת 128 ביט. בגרסה 5 תהיה הצפנה 256 ביט.
...
רק זה לבד היה גורם לי לשלול אותם כאופציה. כפי שאמרתי "הנכווה ברותחים..." :roll:

ד"א - לפי כל מה השאר להמליץ להשתמש בהם כיום לפני גירסה 5 (בהנחה שאתה סומך עליהם שהכל באמת יכנס בגירסה הזו) נשמע פשוט לא אחראי.

TANDBERG
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4591
הצטרף: פברואר 2009
מיקום: מודיעין

שליחה

Huber כתב:
...
...
רק זה לבד היה גורם לי לשלול אותם כאופציה. כפי שאמרתי "הנכווה ברותחים..." :roll:
...
·אתה רוצה להיבהל גם מסיסקו ? בבקשה:
“A vulnerability in the Cisco WebEx browser extensions provided by Cisco WebEx Meetings Server and Cisco WebEx Meetings Center could allow an unauthenticated, remote attacker to execute arbitrary code on a targeted system.” - חולשה שהייתה פתוחה כמעט שנתיים...
"Cisco Systems has patched two high-severity vulnerabilities in its popular Webex video conferencing platform, which if exploited could allow an attacker to execute code on affected systems." - חולשה שתוקנה רק לפני כחודש וחצי
"A vulnerability in the multicast DNS (mDNS) protocol configuration of Cisco Webex Meetings Client for MacOS could allow an unauthenticated adjacent attacker to obtain sensitive information about the device on which the Webex client is running" - זה מתוך האתר של סיסקו עצמם
"A vulnerability in the loading mechanism of specific dynamic link libraries in Cisco Webex Teams for Windows and Cisco Webex Meetings Client for Windows could allow an authenticated, local attacker to perform a DLL hijacking attack." - עדכון אחרון לגבי זה נרשם בדצמבר 2019

ואם במיקרוסופט עסקנן: https://www.tenable.com/security/research/tra-2019-54
היה אפשר לתקוף משתמשים, תוקן רק בדצמבר 2019
https://www.cbronline.com/news/microsof ... nerability
או בקיצור: Using the vulnerability any threat actor can trick the update function of the application into downloading any malicious code they wish using Microsoft’s own binary code.

שוב - אופן הצגת הנתונים מצד זום אינו תקין, מצד שני - חולשות יש לכולם.
מכיר הרבה ארגונים שלמרות האמור לגבי זום עברו אליו. למה ? כי זו פלטפורמה נוחה לשימוש שכמעט כל אחד משתמש בה. גם בתי הספר - ולהם יש רישוי 365 שכולל Teams.
אין לי ספק שזום ישפרו את האבטחה אצלם בצורה ניכרת, מקווה עבור מיקרוסופט וסיסקו שלא ישבו בשקט וינצלו את הזמן הזה לשפר את חווית המשתמש אצלם כדי שתהיה נוחה ונגישה כמו המתחרה החבוט זום.

TANDBERG
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4591
הצטרף: פברואר 2009
מיקום: מודיעין

שליחה

oferlaor כתב:תיקון קטן ל-#3, הם יבטלו את זה אוטומטית לכולם (להבנתי גם למשתמשי חינם) גם אם אין לך כמשתמש אפשרות להגיע לממשק הזה.
...
·לא בטוח שמיידית, עקרונית מה שהם ציינו זה שמשתמשי חינם ינותבו כנראה לשרת הקרוב אליהם, ככה שנראה לי שאנחנו בישראל בטוחים.
הגרסה הקרובה (מספר 5) צפויה להיות משמעותית בטוחה יותר לטענתם. לטובתם -אני מקווה שכן.
הפתיע אותי המהירות בה הם ביצעו את השינויים.

ziv_r
סמל אישי של משתמש
עורך ראשי HTmag
עורך ראשי HTmag
תגובות: 46508
הצטרף: ינואר 2005

שליחה

TANDBERG כתב:מחודש מרץ זום חוו גידול מ10 מליון משתמשים ל-200 מליון משתמשים.
...
החברה פרסמה עליה ל- 300 מיליון, זה הופך אותה כמדומני לפלטפורמה הגדולה בעולם מסוגה.
https://blog.zoom.us/wordpress/2020/04/ ... -april-22/

sys_admin
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4328
הצטרף: ינואר 2014
מיקום: גליל מערבי

שליחה

רק כמה ציטוטים בהקשר של הפליקצייה המדוברת:

ב-6 באפריל נודע כי משרד החינוך של העיר ניו יורק אסר על מורים להשתמש באפליקציה; ב-7 באפריל נאסר על קיום פגישות “זום” בכל משרדי הממשל בטייוואן עקב בעיות אבטחה; ב-8 באפריל אסרה גוגל על עובדי החברה להשתמש ב”זום” במחשבי החברה מחששות אבטחה; וב-10 באפריל אסרה סינגפור על שימוש באפליקציה במערכת החינוך שלה
https://www.epochtimes.co.il/et/276560

TANDBERG
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4591
הצטרף: פברואר 2009
מיקום: מודיעין

שליחה

sys_admin כתב:רק כמה ציטוטים בהקשר של הפליקצייה המדוברת:

ב-6 באפריל נודע כי משרד החינוך של העיר ניו יורק אסר על מורים להשתמש באפליקציה; ב-7 באפריל נאסר על קיום פגישות “זום” בכל משרדי הממשל בטייוואן עקב בעיות אבטחה; ב-8 באפריל אסרה גוגל על עובדי החברה להשתמש ב”זום” במחשבי החברה מחששות אבטחה; וב-10 באפריל אסרה סינגפור על שימוש באפליקציה במערכת החינוך שלה
https://www.epochtimes.co.il/et/276560
...
·גוגל ו-SpaceX אסרו על שימוש בה ואף מנעו התקנתה על מחשבי החברה.
בנוגע לניו יורק, קליפורניה ועוד - לא בטוח אם זה איסור - נאמר לי כי זו המלצה לא להשתמש בה. ממה שאני יודע מקולגות בתחום - אנשים פשוט מטמיעים שיטות לשימוש בטוח, כמו שעופר ציין: שימוש בחדרים עם מספר מתחלף, סיסמא, חדר המתנה והמחמירים עובדים עם שימוש לרשומים במערכת בלבד.
כן - ניתן לעקוף את זה, אבל מי המטרות העיקריות ? אלו בעלי מידע חשוב ואני בספק אם אלו בתי ספר.
אגב - אם פונים לזום עם מספר הועידה הם יכולים לתחקר את התקיפה די מהר ולהשיג: מערכת הפעלה של התוקף, כתובת ממנה התחבר, שם המחשב ממנו התחבר, אופן החיבור (סלולארי/קווי/אלחוטי) - אם התוקף הוא סתום כמו שאני חושב - יאתרו אותו די מהר.
טירחה לאתר אותו ? אולי, אבל זה ילמד אנשים שלא להטריל שיחות סתם.
עצם העליה שלהם ל300 מליון משתמשים רק מראה כמה אנשים אוהבים את זום.
באופן אישי אני בודק כל הזמן פתרונות שונים לווידאו, אבל בזום יש משהו שחוזר על עצמו וזה הפשטות והקלות להתחבר לשיחה, ויסלחו לי מיקרוסופט וסיסקו. זה פשוט משהו שאנשים מחפשים.

Huber
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 73463
הצטרף: מאי 2005
שם מלא: ערן

שליחה

TANDBERG - כשאני שוקל יישום כזה או אחר בארגון, אבטחה תבוא כמה שלבים לפני נוחות שימוש, אני מניח שזה מובן מאליו, לא?

ד"א - אני מניח שיצא לך להשתמש ב TEAMS ובזום. גם לי. נכון שזום קצת יותר נוחה, אבל זה לא ש TEAMS לא נוחה. אצלנו כולם ללא יוצא מן הכלל הצליחו לעבוד איתה ללא שום בעיות שהצריכו את מחלקת ה IT להתערב, וזה מבחינתי מבחן התוצאה בנוחות שימוש ביישום זה או אחר (מה שאנשים לא אוהבים, הם לא ישתמשו אלא אם אין להם ברירה לחלוטין - מניסיון).

Huber
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 73463
הצטרף: מאי 2005
שם מלא: ערן

שליחה

TANDBERG כתב:
...
...
·אתה רוצה להיבהל גם מסיסקו ? בבקשה:

שוב - אופן הצגת הנתונים מצד זום אינו תקין, מצד שני - חולשות יש לכולם.
מכיר הרבה ארגונים שלמרות האמור לגבי זום עברו אליו. למה ? כי זו פלטפורמה נוחה לשימוש שכמעט כל אחד משתמש בה. גם בתי הספר - ולהם יש רישוי 365 שכולל Teams.
אין לי ספק שזום ישפרו את האבטחה אצלם בצורה ניכרת, מקווה עבור מיקרוסופט וסיסקו שלא ישבו בשקט וינצלו את הזמן הזה לשפר את חווית המשתמש אצלם כדי שתהיה נוחה ונגישה כמו המתחרה החבוט זום.
...
·

כבר עניתי על זה - לכולם יש בעיות אבטחה, השאלה היא עד כמה והאם יש אופציה בטוחה יותר. פה יש ללא שמץ של ספק. אתה לפחות מסכים איתי ש TEAMS יותר בטוחה כרגע מזום?

לגבי בתי הספר הבעיה שם פשוטה - מורות. אלו לרב יצורים טכנופוביים בצורה קריטית - אני רואה את זה בצורה מאוד ברור בתקופה האחרונה שמנבים "ללמד מהבית" את הילדים שלי. הילדה שלי מסבירה למורה איך להשתמש בכל דבר וכשיש בעיה אני צריך לקום ולטפל בה, המורה פשוט לא מצליחה לעשות כלום.

לגבי שיפור TEAMS - הדבר היחיד שבאמת חסר לי כרגע הוא היכולת לריבוי משתתפים בשיחות ועידה (למיטב זיכרוני ב TEAMS זה כרגע רק 4 בו זמנית על מסך אחד - לפחות בו זמנית ובווידאו).

TANDBERG
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4591
הצטרף: פברואר 2009
מיקום: מודיעין

שליחה

Huber כתב:TANDBERG - כשאני שוקל יישום כזה או אחר בארגון, אבטחה תבוא כמה שלבים לפני נוחות שימוש, אני מניח שזה מובן מאליו, לא?

ד"א - אני מניח שיצא לך להשתמש ב TEAMS ובזום. גם לי. נכון שזום קצת יותר נוחה, אבל זה לא ש TEAMS לא נוחה. אצלנו כולם ללא יוצא מן הכלל הצליחו לעבוד איתה ללא שום בעיות שהצריכו את מחלקת ה IT להתערב, וזה מבחינתי מבחן התוצאה בנוחות שימוש ביישום זה או אחר (מה שאנשים לא אוהבים, הם לא ישתמשו אלא אם אין להם ברירה לחלוטין - מניסיון).
...
מטעמי חיסיון לקוח אני לא יכול לענות לך על אילו ארגונים אני משרת. אני כן יכול להגיד לך שזום מככבים שם בענק. למה ? חווית משתמש.
עכשיו בהיבט של אבטחת מידע: איזה מידע עובר שם ? משהו קריטי ? אם כן - אבטחה היא בטופ פריוריטי שלי, אגב - היא לא באחריותי המלאה, לשם כך ישנם מנהלי אבטחת מידע בארגון ותפקידם לחקור בצורה עמוקה יותר.
זום ממש לא אנונימית - רחוק מזה. היא הוטמעה בחברות ענק ובשימוש. חברה שהושקה ב2012 ונמצאת בטופ 3 יישומי ווידאו בעולם, לצד מיקרוסופט וסיסקו, זו לא חברה אנונימית.
יוצא לי להשתמש בTEAMS- גם של סיסקו וגם של מיקרוסופט, ב-BlueJeans ו-Pexip, Gotomeeting, Lifesize והרשימה ארוכה - זה המקצוע שלי בחיים - ייעוץ בתחום.
יש לי לפחות שלושה לקוחות גדולים שבחודש האחרון העדיפו "להסתכן" עם זום מאשר לאבד יצרנות בארגון. כמות השיחות שלהם עלתה בעשרות אחוזים.
·

ag43
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2224
הצטרף: אוגוסט 2008

שליחה

Huber כתב:
...
...


לגבי שיפור TEAMS - הדבר היחיד שבאמת חסר לי כרגע הוא היכולת לריבוי משתתפים בשיחות ועידה (למיטב זיכרוני ב TEAMS זה כרגע רק 4 בו זמנית על מסך אחד - לפחות בו זמנית ובווידאו).
...
·כשרק התחילו לעבוד מהבית כמובן שעלה הנושא הזה והלכתי לבדוק ומצאתי את דף הפיצ'ר המבוקש הזה במיקרוסופט עם כמה עשרות אלפי תגובות רק מאותו שבוע שמתחננות לזה. באמת נקודה כואבת.
הבעיה השניה הרלוונטית אלינו היא שמשום מה אין תמיכה ב50hz. לא ברור לי איך תוכנה שיורשת את SKYPE שבה זה מובנה לא מקבל את הפיצר (האירופאי) הבסיסי הזה.

oferlaor פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 79030
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל

שליחה

בחברה שלי עשינו all hands עם 97 איש בלי אפילו בעיונת. עשינו מאות רבות של סשנים ללא תקלות כולל וובינרים עם מאות רבות של משתתפים בכמה יבשות. לא מכיר אף פלטפורמה מתחרה שיכולה לעמוד בסקיילים כאלה.

ag43
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2224
הצטרף: אוגוסט 2008

שליחה

אתה רציני? המגבלה של מיקרוסופט היא 10,000 attendees...

TANDBERG
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4591
הצטרף: פברואר 2009
מיקום: מודיעין

שליחה

אתם מדברים על מושגים שונים. אחד מדבר על שיחה מרובת משתתפים והשני על כמה רואים בו זמנית.
Vocare Ad Regnum

ziv_r
סמל אישי של משתמש
עורך ראשי HTmag
עורך ראשי HTmag
תגובות: 46508
הצטרף: ינואר 2005

שליחה

ואף אחד מהפרמטרים האלו לא באמת מהווה שיקול לבחירת פלטפורמה.

nir11
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3893
הצטרף: אפריל 2007

שליחה

אני עובד בארגון שיש לו שלושה פתרונות - skype teams ו WEBEX.
את זום אני מכיר מהעבר כפתרון לעניים, עיקר כוחו של זום בהיותו חינמי.
מכל הפתרונות שהזכרתי, זה שאנחונ משתמשים בו כמעט בלעדית, הוא webex. יש לו יתרון אחד ברור - היכולת להקיש על הלינק - אז האפליקציה מתקשרת אליך ומייצרת את שיחת הועידה.
קול מעל קו סלולרי פשוט הרבה יותר איכותי מפתרונות VOIP שהם מעל האינטרנט. אין מה לעשות. זה עולם אחר.
אני משתמש בזום רק מאז הקורונה, ליל הסדר וירטואלי וכאלה. הוא צעצוע נחמד, אבל לא יותר מזה.
אני לא חושב שהוא מתאים לעולם העסקי.
כך למשל, לוובקס יש אינטגרציה מלאה עם אאוטלוק, מה שמקל מאוד כשמזמנים שיחה. לא ידוע לי שלזום יש אינטגרציה כזו, פשוט לא מכיר.
יצא לי להשתמש לאורך השנים בפתרונות רבים, אני יכול לומר לכך שחברות ענק, לפחות כאלה שאני עבדתי בהן, משתמשות ב webex.

oferlaor פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 79030
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל

שליחה

@nir11

אתה מכיר גרסא כנראה ממש ישנה של זום, כי הם ממש חזקים בתחום הזה. הוא ממש לא צעצוע כשאתה בגרסא המקצועית (בתשלום כמובן). יש המוני פיצ'רים שנפתחים רק באופן הזה. כמובן שיש להם אינטגרציה לאאוטלוק ול-g-Suite. גם כאן, כאשר אתה שולח זימון יש לינק וכשאתה לוחץ עליו הצד השני מקבל את כל מה שהוא צריך (אפשר גם בלי להתקין אפליקציה).

TANDBERG
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4591
הצטרף: פברואר 2009
מיקום: מודיעין

שליחה

מכיר ארגונים בהם מעל 5000 עובדים והם משתמשים בזום. כמו שמרטין כתב - יש בה הרבה מאוד פיצ'רים מועילים ובטח שאינטגרציה לoutlook, sso ועוד. עד שזום יצאו לא מיקרוסופט ולא סיסקו טרחו לשנות משהו מממשק המשתמש שלהם שהיה פשוט גרוע בזמנו.
זום בין ה3 המובילים כבר שלוש שנים לפי גרטנר, אז צעצוע הם בטוח לא.
פישלו עם נושא האבטחה - כן, לפי תמונת המצב - הם כנראה יסגרו את פערי האבטחה בחודש הקרוב.
Vocare Ad Regnum

moco
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 20598
הצטרף: דצמבר 2004

שליחה

חסר לך BlueJeans בסקר
משה

חזור אל “חדשות HT”