OmriAtiya כתב:עופר,
תאמין לי שאם איי פוד ב200$ יוכל להתמודד מול CDP ב10,000 ש''ח, כולם היו עוברים לנגן באמצעות האיי פוד.
...
אשאל אותך שאלה,האם המבחן שערכו בתפוז וכלל כמה אנשים שמבינים בסאונד,ושמעו כמה מערכות בחייהם. ולמרות כל זאת לא הצליחו להבחין בהבדלים.
זה לא מעורר תהיות? ואת יצר הסקרנות לבדוק את הדברים לעומקם?
עופר_צפריר
חבר מביא חבר
תגובות: 4880
הצטרף: יולי 2005
שליחה
מעבר לזה אנשים קונים גם לוק, ומראה נוצץ! שזה לא פחות חשוב.
ובטח שהם לא ישימו איזה iPOD מעפן ליד המערכת הנחשבת שלהם!
OmriAtiya
חבר ותיק
תגובות: 2955
הצטרף: דצמבר 2005
מיקום: שכן של שכן של יאבוייה
שליחה
yairjazz,
אני גם חשבתי כך וחיברתי עם חבר שהיה איתי במהלך הבדיקה גם את האיי פוד שלו.(תוצאה זהה)
עופר,
אני לא מזלזל באנשים שביצעו את הבדיקה, חלילה.
לפי דעתי בדיקה מקוצעית ביותר,
ובוודאי שזה מעורר תהיות, סקרנות ושאלות.
אבל מנסיוני, הIPOD לא עמד מול נגנים יעודיים.
וציינתי כבר,
עד שאני לא ישמע במו אזניי שהIPOD יכול להתמודד מול CDP,
אני לא יאמין.
:thefinger:
yairjazz
חבר פעיל מאוד
תגובות: 429
הצטרף: אפריל 2006
שליחה
omriAtiya,
אם אתה מתעקש לקרוא לחיבור iPOD שמעולם לא הצלחת לקבל ממנו צליל נורמלי "נסיונך" אני מרים ידיים.
אני בכלל לא נכנס כרגע למבחן השוואת האייפוד מול נגנים אחרים, אלא מתייחס רק לפעולה תקינה של האייפוד שאמורה בהחלט להוציא "צליל נורמלי" והרבה יותר מכך. אבל בוא נסתפק ב"צליל נורמלי".
ברור שכל עוד אתה מקבל באייפוד צליל סתום / עמום או סתם מחורבן - אין מה להשוות אותו לכלום.
שתית שוקו מקולקל והיה לו טעם חמוץ. זה לא אומר שלשוקו יש טעם של לימונדה.
לא הסאונד אלא המוסיקה היא לב העניין:
כשהיא מצויינת - הסאונד לא מהווה מכשול , וכשהיא מחורבנת - הסאונד לא מהווה פיצוי.
כמו שכבר אמרתי אני אערוך מבחן כזה{מאוד מסקרן אותי} ביחד עם כמה
חברים מכאן,ונראה לאיזה מסקנות נגיע ביחד.
דבר חשוב,מבחן זה יהיה במערכת שלי,כשאני מכיר כל ניואנס...אפילו הקטן ביותר
שיוצא מכיוון הרמקול. - רק אז אני אדע איפה הבלוף הגדול,אם הוא ישנו?
OmriAtiya
חבר ותיק
תגובות: 2955
הצטרף: דצמבר 2005
מיקום: שכן של שכן של יאבוייה
שליחה
קיבלתי בשלושה איי פודים שונים מאותו הדור, את אותו הצליל, וגם באוזניות. בזמן שאוזניות אלו נבדקו גם בזמן חיבור ישיר למחשב וגם בזמן נגינה עם מכשיר MP3 אחר, והתוצאה הייתה מעולה.
אני מציין שוב שהIPOD לא היה תקול, הוא היה עובד פיקס.
אולי כן קיבלתי צליל "נורמלי", אבל הוא לא גורם לתחושה כזאת של חמימות, לא יודע בידיוק איך להסביר את זה.
:thefinger:
yairjazz
חבר פעיל מאוד
תגובות: 429
הצטרף: אפריל 2006
שליחה
עופר_צפריר כתב:מעבר לזה אנשים קונים גם לוק, ומראה נוצץ! שזה לא פחות חשוב.
ובטח שהם לא ישימו איזה iPOD מעפן ליד המערכת הנחשבת שלהם!
...
זבש"ם.
אני מעדיף לשמוע מוזיקה מאשר להסתכל על המערכת שלי. אז למי משחק המראה ?
גם ככה 99.9% מבאי ביתי בכלל לא מתעניינים במערכת ומכל מקום גם לו היו מתעניינים, הם לא ידעו להבדיל בין מערכת של pure acoustics ובין מערכת hi-end, לא מבחינת הצליל ואפילו לא מבחינת המראה (הרוב ודאי יעדיפו רסיבר כסוף ושמן, מרובה כפתורים על פני מגבר מנורות שנראה כאילו נזרק מאיזו מעבדת אלקטרוניקה משנות ה- 70 או על פני מגבר שנראה פשוט קופסא חלקה בלי שום דאווין), כך שגם מבחינת המראה אני לא בטוח של CDP ייעודי ויקר יש הצדקה.
מעבר לזה, אני רואה ברשת כל מיני CDP יקרים בעלי עיצובים מטורפים ומזעזעים (לדעתי, לדעתי) שבחיים לא הייתי מכניס הביתה. יכול להיות שהם באים לענות על הצורך שהזכרת.
yairjazz
חבר פעיל מאוד
תגובות: 429
הצטרף: אפריל 2006
שליחה
הצליל המחורבן של שלושת האייפודים היה רק בחיבור למערכת שלך, או גם כשהקשבת לאייפודים באוזניות ?
yairjazz
חבר פעיל מאוד
תגובות: 429
הצטרף: אפריל 2006
שליחה
עופר,
רעיון מצויין. תבחן ותדווח.
אני מניח שיש לך (או שתגייס) מועמדים "נחשבים" מספיק לצורך ההשוואה.
לא הסאונד אלא המוסיקה היא לב העניין:
כשהיא מצויינת - הסאונד לא מהווה מכשול , וכשהיא מחורבנת - הסאונד לא מהווה פיצוי.
בתקופה האחרונה אני שומע כמה וכמה CDP מהשורה הראשונה.
וכמובן שהם מחוברים לסט אפים שונים, כך שקשה לי להצביע על שינוי כזה או אחר
מכיוון המקור! אבל הבחנתי בכמה הבדלים....
אחת הפעמים זכורה לי בברור, החלפתי בין נגנים נחשבים על אותו סט אפ שבחנתי
והרגשתי בשינוי שהיה מיידית!
ושלא השאיר לי שום ספק לגבי הגורם לשינוי.
ואני שואל, איך יכול להיות לעזאזל שאין שיניים בין CDP לבין IPOD {לפי מקורות מסוימים}
בהתבסס על נתונים אלה.
OmriAtiya
חבר ותיק
תגובות: 2955
הצטרף: דצמבר 2005
מיקום: שכן של שכן של יאבוייה
שליחה
יאיר,
לפי דעתי ההגדרה שלך של הצליל ה"מחורבן" אינה נכונה,
הצליל לא היה "מחורבן", אני מעדיף לקרוא לו "לוקה בחסר".
וכן כל שלושת האייפודים היו מחוברים לשני סוגי אוזניות, אבל רק בעזרת שני אייפודים התבצעה הבדיקה.
עופר,
באמת בדיקה זו תהיה מבורכת.
עופר_צפריר כתב:בתקופה האחרונה אני שומע כמה וכמה CDP מהשורה הראשונה.
וכמובן שהם מחוברים לסט אפים שונים, כך שקשה לי להצביע על שינוי כזה או אחר
מכיוון המקור! אבל הבחנתי בכמה הבדלים....
אחת הפעמים זכורה לי בברור, החלפתי בין נגנים נחשבים על אותו סט אפ שבחנתי
והרגשתי בשינוי שהיה מיידית!
ושלא השאיר לי שום ספק לגבי הגורם לשינוי.
ואני שואל, איך יכול להיות לעזאזל שאין שיניים בין CDP לבין IPOD {לפי מקורות מסוימים}
בהתבסס על נתונים אלה.
...
תיכף יגידו לך שה- CDP ההוא היה אקולייזר...
HiFiMusic IL
עופר_צפריר
חבר מביא חבר
תגובות: 4880
הצטרף: יולי 2005
שליחה
yairjazz
אתה לא יודע עד כמה חשובה לאנשים הלוק הנוצץ.
אני בכל אופן לא רואה איזה חובב היי אנד עם מערכת נחשבת, שם איזה נגן האיי פוד
שהוא קנה לבנו לבר מצווה נניח -גם אם הוא בטוח במאת האחוזים שזה נישמע
אותו דבר כמו הנגן שהוא כה חשק.
לגבי המבחן? לא חייבים להיות אנשים "נחשבים" {מה זה בכלל}
מספיק אנשים נחמדים והגונים!
aloni
חבר במועדון 10K
תגובות: 13341
הצטרף: נובמבר 2005
מיקום: יאבוייה
שליחה
אגב, באותו נושא, האם יש קונצנזוס לגבי מה הדרך הכי נכונה להעביר מ- CD למחשב/איפוד? (loseless כמובן, לא חשוב באיזה פורמט)
HiFiMusic IL
yairjazz
חבר פעיל מאוד
תגובות: 429
הצטרף: אפריל 2006
שליחה
עופר,
יכול להיות שהיה הפרש עוצמות בין המצואים של הנגנים ?
חוצמזה, בהחלט יכול להיות שיש שוני. אני יודע שאני רוצה להאמין שיש, במיוחד בין נגנים מהרף העליון.
אני אישית שמעתי שוני בין 2 נגני CD אצלי במערכת, אבל ראוי לציין שאחד מהם "טופל" / "שודרג" ויכול להיות שעשו בו שינויים מכוונים שיגרמו לו להישמע שונה (וגם טוב יותר לדעתי). גם במבחן עיוור השוני היה נוכח ומורגש.
להגיד לך שמדובר בשוני מהותי? כזה שניתן היה להבחין בו אלמלא הייתי מרוכז כולי בנסיון למצוא אותו ולהצביע עליו - קצת קשה. אבל הוא בהחלט היה שם כשחיפשתי מספיק, ולא היה מדובר בנגני היי אנד. רחוק מכך.
לא הסאונד אלא המוסיקה היא לב העניין:
כשהיא מצויינת - הסאונד לא מהווה מכשול , וכשהיא מחורבנת - הסאונד לא מהווה פיצוי.
עופר_צפריר כתב:בתקופה האחרונה אני שומע כמה וכמה CDP מהשורה הראשונה.
וכמובן שהם מחוברים לסט אפים שונים, כך שקשה לי להצביע על שינוי כזה או אחר
מכיוון המקור! אבל הבחנתי בכמה הבדלים....
אחת הפעמים זכורה לי בברור, החלפתי בין נגנים נחשבים על אותו סט אפ שבחנתי
והרגשתי בשינוי שהיה מיידית!
ושלא השאיר לי שום ספק לגבי הגורם לשינוי.
ואני שואל, איך יכול להיות לעזאזל שאין שיניים בין CDP לבין IPOD {לפי מקורות מסוימים}
בהתבסס על נתונים אלה.
