KSP בשילוב עם היבואן מ.ברוכים - אכזבה

פורום לדיון על נושאים הקשורים לפן המסחרי ו/או השירותי של התחום (איפה קונים? כמה עולה? מי הייבואן? המלצות על חנות? ענייני ייבוא/מכס וכו').
motico פותח השרשור
כתב
כתב
תגובות: 1510
הצטרף: מרץ 2005
מיקום: גבעתיים

שליחה

nirmv

הסברת היטב את עיקר הדברים שרציתי להציג בפוסט הזה.
חווית ה Unboxing חשובה לי אבל במקרה הזה לא הייתי אומר שזה הנושא.
לך מובן שהיבואן הפרללי יפתח את האריזה וישנה/יחליף כבל, מדבקות, אריזות וכו'. אבל לא לכל אחד זה מובן. השרשור הזה בעזרתך ובעזרת האחרים שהציגו את עמדתם עוזר לקונים אחרים לדעת למה לצפות מיבואן פרללי.
אתה מסביר "שלמחיר הזול יש מחיר" :). השאלה על מה הקונה מוותר? הקונה צריך לדעת על מה הוא מוותר לפני הקנייה, לא אחריה.
הנילונים הקרועים זה רק סימפטום. לדעתי, במקרה הזה, הקונה מוותר על היכולת לדעת אם הוא קיבל מוצר באמת חדש או שהיה בתיקון או היה בתצוגה וכו'.

אתה כותב: "הוסבר לך שחוץ מהחלפת כבל מדובר במוצר חדש לחלוטין". אני מניח שאתה לא כזה נאיבי. לאיזו תשובה הייתה מצפה מהיבואן?

לגבי KSP, מה אתה היית רוצה שהם יעשו כשלדעתך יש במוצר שהם מכרו לך סימנים מחשידים שהמוצר לא ממש חדש?
מוטי

motico פותח השרשור
כתב
כתב
תגובות: 1510
הצטרף: מרץ 2005
מיקום: גבעתיים

שליחה

claudia5

זה באמת חשוב לשמור על יבואנים מקביליים שמוכרים ציוד במחיר נמוך בהרבה ממחיר היבואן הרשמי. עובדה שהפרש המחיר גרם לי לקנות מהיבואן המקבילי ולא מהיבואן הרשמי.
נראה לי שההבדל בגישה שלנו (שלי ושלך) היא נקודת ה"נעשה עניין". עד איזו נקודה צריך כן לעשות עניין. ניילון אחד קרוע? שני ניילונים קרועים? יותר משני ניילונים קרועים? טביעת אצבע אחת? שתי טביעות אצבע? סריטה קטנה מאחור? סריטה קטנה מקדימה?.....וכו' וכו'.
כל אחד ונקודת "המשבר" שלו. המשבר שלי היה שני ניילונים קרועים ועטיפת מכשיר מעוכה.

באיזו נקודה לדעתך צריך לומר: על זה אני לא מוותר?
מוטי

claudia5
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4233
הצטרף: יולי 2007
מיקום: נשר

שליחה

@motico
·
אם יש פגיעה או שריטה שמראה שהמכשיר עבד אצל מישהו.
ברור לך שהמכשיר שרכשת חדש ואולי מישהו פתח אותו לפניך והחליף או הציג את המכשיר וזה באמת יכול להיות מעצבן אבל אני חושב שהמחיר כל כך טוב שעל זה לא צריך ללכלך על יבואן.
האחריות של ksp לא מהטובות כנראה אבל נקווה שיהיו עוד יבואנים שמוכנים גם להרוויח וגם לתת מחירים של חול ומטה.
היבואן הזה דוגמה לכך שניתן למכור מוצרים במחירים זולים מחול ולהרוויח אז נכון יותר בעיניי לשווק אותו ולחלק לו מילים טובות.
לא חסרים יבואנים שרואים לנכון לתמחר כפול ויותר עם תירוצים שונים

liorp
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2352
הצטרף: ספטמבר 2009

שליחה

נסה אולי לפנות ישירות ליבואן ולהסב את תשומת ליבו למצב האריזה שבו הגיע המכשיר.

motico פותח השרשור
כתב
כתב
תגובות: 1510
הצטרף: מרץ 2005
מיקום: גבעתיים

שליחה

claudia5

אני בבעיה אם נוצר בך הרושם שהפוסט הזה מטרתו ללכלך על היבואן.
מחיר זול לא אמור לאפשר ליבואן לזלזל בלקוח. פרסום עובדות נכונות זה לא שווה ערך לליכלוך. באותו מחיר היבואן יכול להחליף את מה שהוא צריך להחליף בצורה יותר נקייה. תביט שוב בתמונה שצרפתי, יש הבדל בין קבלת חלק בשקית פתוחה לבין חלק בשקית קרועה. להבנתי זה מראה על זלזול.

אני בהחלט מסכים שצריך לחלק מילים טובות על מה שטוב. מצד שני אני מקווה שתסכים איתי שלא רצוי להתעלם מהחסרונות.

אם היבואן קורא שרשור זה ובמשהו אכפת לו על מה חושב הלקוח, אולי הוא יקבל שיש אחוז מסויים של קונים שבשבילם מוצר חדש צריך להראות כמו מוצר חדש וכדאי להקפיד קצת יותר על אריזתו. זה לא יעלה לו יותר ובתמורה גם אני וגם אתה נרוויח מזה.
מוטי

motico פותח השרשור
כתב
כתב
תגובות: 1510
הצטרף: מרץ 2005
מיקום: גבעתיים

שליחה

liorp

יש משהו במה שאתה מציע, אבל בכנות, אני לא חושב שהיבואן יתייחס אלי.
היבואן נתן את תשובתו למרות שלא נראה לי שהוא יודע על איזו אריזה מדובר. הוא נתן תשובה כללית. אפילו אם קיבלתי בטעות אריזה שלא נועדה להישלח לחברת KSP, נראה לך שהיבואן יודה בזה?
לפי ההבנות של חלק מחברי האתר, אין להם בעיה לקבל מוצר ארוז בצורה מצ'וקמקת, העיקר שהוא לא שרוט ופועל. איזו סיבה יש ליבואן להתרגש מאיזה קונה נעלם שמתרגז שהמכשיר שלו ארוז כמו...?
מוטי

mrraz111
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2374
הצטרף: מרץ 2012

שליחה

לא שמתי לב אם ציינת שקיבלת מתאם כפי תשובת KSP

liorp
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2352
הצטרף: ספטמבר 2009

שליחה

האם כבל החשמל בתמונה הוא בעל 3 פינים הכולל הארקה או רק 2?

motico פותח השרשור
כתב
כתב
תגובות: 1510
הצטרף: מרץ 2005
מיקום: גבעתיים

שליחה

mrraz111
לא קיבלתי משהו שאני יכול להגדיר כמתאם. שלחתי במייל שאלה ל KSP אבל הם לא חזרו עם תשובה.
אני מניח שהכוונה לכבל החשמל.

liorp
כבל החשמל הוא הכבל שנראה בתמונה שצרפתי. הוא בנוי מ 2 פינים ולא כולל הארקה.
מוטי

claudia5
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4233
הצטרף: יולי 2007
מיקום: נשר

שליחה

תתקשר ליבואן ישירות ונקווה שתקבל תשובות ברורות יותר.

חכם_חנוכה
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 793
הצטרף: אפריל 2005

שליחה

אם הקניה הייתה אונליין ולא עברו 14 יום ואתה לא שלם איתה, אני במקומך הייתי מחזיר ומשלם את ה 100 ש''ח קנס

motico פותח השרשור
כתב
כתב
תגובות: 1510
הצטרף: מרץ 2005
מיקום: גבעתיים

שליחה

חכם_חנוכה

הקניה היתה בחנות של KSP. פתחתי את האריזה שבוע אחרי הקניה. מיד כשראיתי את התכולה שלחתי מייל לחברת KSP. הם חזרו וביקשו תמונות. שלחתי תמונות. עד שחזרו אלי עם תשובה מהיבואן הסתיימו השבועיים.
בכל מקרה נראה לי שזה לא היה עוזר. אם אני זוכר נכון, לפי חוק המכר, אפשר להחזיר את המוצר רק בתנאי שהאריזה לא נפתחה.

אתה יכול להבין שכאן אני במילכוד, מה שמכנים מילכוד 22.
כשהאריזה לא פתוחה (פרט לפסי טייפ מיותרים) אין בעיה מיוחדת. אחרי פתיחת האריזה רואים את התכולה ואז אם רוצים להחזיר לא יכולים כי האריזה פתוחה.
כאמור, מילכוד 22.

אני זוכר שפעם קניתי מכונת קפה. כשפתחתי את האריזה התגלה ברצפת הקופסא סימני קפה וגם באזורים מסויימים בתוך המכונה. מחשיד, נכון?
אבל החברה (מחו"ל) דאגה להכניס פתק צהוב גדול (שבדרך כלל אנחנו לא מתייחסים לכתוב בו) ושם הובהר שהמכונה נבדקה בבית החרושת עם פולי קפה ומים ולכן ישנה אפשרות שהלקוח ימצא באריזה שאריות של קפה.

חנוכה, נכון שזה פתק חכם?
מוטי

liorp
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2352
הצטרף: ספטמבר 2009

שליחה

למיטב ידיעתי תקנות ביטול עסקה מאפשרות להחזיר מוצר גם כאשר האריזה פתוחה, כל עוד הוא לא חובר לחשמל.
כך החזרתי שנאי לksp.

3. מכשיר חשמלי ומכשיר אלקטרוני
לא נעשה שימוש
לא נפגמו
פתיחת האריזה לא תיחשב שימוש או פגימה במוצר.
חיבור לחשמל, גז ומים ייחשב כשימוש.

https://www.consumers.org.il/category/group-1

liorp
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2352
הצטרף: ספטמבר 2009

שליחה

דבר עם מ.ברוכים, 073-2102500, שלוחה 1 לשירות, עובדים עד 14:00.

דיברתי עם מישהי שם שאמרה שברסיברים של דנון לא פותחים בדרך כלל את האריזה כדי לשים כבל חשמל ואולי מדובר במוצר מתצוגה, אבל שאמור להיות כתוב עליו אם הוא מתצוגה.

אגב, החיבור חשמל שעל הרסיבר הוא תלת גידי עם הארקה? אם כן, כדאי מאוד לחבר לו כבל תלת גידי עם הארקה למען הבטיחות.

motico פותח השרשור
כתב
כתב
תגובות: 1510
הצטרף: מרץ 2005
מיקום: גבעתיים

שליחה

liorp

תודה על המידע בנושא יכולת החזרת הציוד אחרי קנייה ותודה על הברור שעשית בפניה לשרות היבואן.
לגבי מ.ברוכים, הוא החזיר תשובה ברורה (דרך KSP), שאריזת המכשיר אכן נפתחה לצורך צרוף מתאם והוספת מדבקה של היבואן. לא ראיתי שכתוב על המכשיר שהוא מתצוגה.

אתה צודק בעניין החשמל. אני צריך לבדוק אם יש נקודת הארקה גם במגבר עצמו (בכניסת המתח). אם כן, אז יש טעם לחבר כבל תלת גידי.
מוטי

jtk
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5178
הצטרף: דצמבר 2012

שליחה

דנון כנראה בלי הארקה. מפתיע, למשהו עם גוף מתכת.

motico פותח השרשור
כתב
כתב
תגובות: 1510
הצטרף: מרץ 2005
מיקום: גבעתיים

שליחה

jtk

צודק.
הסתכלתי בחלקו האחורי של המגבר ואכן יש רק 2 פינים לחיבור החשמל. אין הארקה.
מוטי

liorp
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2352
הצטרף: ספטמבר 2009

שליחה

יכול להיות שיש לו בידוד כפול, בדוק אם יש סימן של ריבוע בתוך ריבוע בתווית שנמצאת בדרך כלל בחלק האחורי.

Shasoosh
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1865
הצטרף: יוני 2007

שליחה

@motico
·מבין אותך לחלוטין. שילמת כסף ואתה זכאי למוצר חדש. "בסה"כ ניילון" לא רלוונטי בכלל לדיון.
החוק מגן עליך הרבה יותר אם העסקה בוצעה באינטרנט. לדוגמא, החזרת המוצר בטווח ה 14 יום מבלי לתת סיבה. הרבה פעמים זה שווה את ה 100 שקל ביטול.


@liorp
·אם העסקה היא מכר מרחוק ניתן להחזיר את המוצר גם אם חובר לחשמל.

motico פותח השרשור
כתב
כתב
תגובות: 1510
הצטרף: מרץ 2005
מיקום: גבעתיים

שליחה

Shasoosh

המכשיר נקנה בחנות של KSP.
בשרשור הזה, בפוסטים השונים, נראה שיש ניסיון להבהיר "פילוסופית" מה הכוונה במושג חדש?

אני מבין שמבחינת היבואן חדש זאת הגדרה למכשיר שלא הופעל.
מבחינתי חדש זה מכשיר שנמכר כמו שהגיע מהיצרן.

זה לא בדיוק שחור/לבן אבל מבחינתי זה די קרוב. אם ניקח לדוגמה, רכב. לפני מסירת הרכב לקונה הוא עובר התקנות של מולטימדיה, מצלמה, מרים שמשות וכו'. לכאורה לפי ההגדרה שלי הרכב שקניתי לא חדש. זה נכון, הרכב כבר לא כמו שהיצרן שיווק אותו אבל אני כלקוח הסכמתי מראש לכל התוספות בידיעה שזה מחייב פרוק והרכבה של רכיבים ברכב.

הייתי רוצה שגם במקרה של ציוד אלקטרוני היבואן ידביק על אריזת המכשיר פתק שמסביר מדוע האריזה נפתחה ואיזה שינויים נעשו בציוד. זה צעד שיאפשר לכל אחד להחליט אם זה מקובל עליו והוא מסכים לרכוש את הציוד כמו שהוא.

אני יודע, אני מבקש יותר מידי...
מוטי

חזור אל “ייבוא, תמחור ושירות”