לחדי העין והוידאופילים הכבדים: דוגמא להמרה של MKV ל DIVX HD

dragonflyXXL · שליחה 24/06/2007 2:30

מה זה "תמיר רזולוציה" אם לא upscaling? ותשפר את האיכות על בסיס מה? מידע שלא קיים?
אתה מחפש תוכנה שעושה קסמים.

xzx · שליחה 24/06/2007 8:44

אם יש לך תמונה ברזולוציה נמוכה האם אתה יכול להמיר אותה לרזולוציה גבוהה?

בודאי שכן אז למה לדעתך לא ניתן לבצע המרה מסרטי DIVX ל HD DIVX

אודה להסבר!

dragonflyXXL · שליחה 24/06/2007 10:24

זה לא שאלה אם ניתן "להמיר" תמונה מרזולציה נמוכה לרזולוציה גבוהה. השאלה היא מה זה נותן לך.

אם יש לך פוטושופ (או כל תוכנה אחרת לעיבוד תמונה) אתה יכול לנסות בעצמך:
קח תמונה, תקטין אותה ל-10% מגודלה המקורי ואח"כ תגדיל אותה פי 10.
הגעת לאותה רזולוציה כמו שהתחלת ממנה, אבל אם תשווה בין המקור ומה שקיבלת אחרי ההגדלה תראה שיש הבדלים מאוד משמעותיים בין שתי התמונות.

מה קרה כאן ולמה בעצם? אני אנסה להסביר.

נאמר שיש לך במקור תוכן ברזולוציה מאוד גבוהה שממנה הוצאת תמונה ברזולוציה של 100x100 (נגיד שזה ה-divx שלך. אני בכוונה משתמש במספרים עגולים כדי לפשט את העניין). בתהליך ההקטנה שלך זרקת הרבה מאוד נתונים מתוך התמונה כדי להביא אותה לגודל שביקשת. אותם נתונים שנזרקו אינם נמצאים יותר בתוך התמונה.
עכשיו אתה רוצה להפוך אותה לתמונה ברזולוציה של 1000x1000 (שלצורך הדוגמא שלנו יהיה ה-HD שלך).
תהליך ההמרה שלך הוא לקחת כל פיקסל בתמונה הראשונה ולהפוך אותו ל-10x10 פיקסלים בתמונה המוגדלת. עד כאן זו מתמטיקה פשוטה נכון? מכל פיקסל בתמונה המקורית יש לנו עכשיו 100 פיקסלים חדשים.

אבל עכשיו נשאלת השאלה הכי חשובה - מה יכללו אותם 100 פיקסלים חדשים? וכאן מתחילה הבעייה שלך.

סתם לקחת את התוכן של אותו פיקסל בודד ולהכפיל עבור כל ה-100 החדשים זו לא בעייה אבל בכך לא השגת שום דבר. התמונה שלך נשארה בדיוק כמו קודם, ולכן אני מתאר לעצמי שאתה מחפש משהו יותר "איכותי" כמו שאמרת... או במילים אחרות, יותר קרוב למקור שממנו נוצר ה-divx שלך.

היות ואין לך מידע על מה אמור להיות בפיקסלים האלה, כל מה שיש לך להתבסס עליו הוא התוכן של אותו פיקסל בודד שממנו התחלת.
אין שום תהליך בעולם שיוכל "לנחש" מה אמור להיות באותם פיקסלים כי המידע כבר פשוט לא שם. יהיה תהליך הניחוש שלך מתוחכם ככול שיהיה, הוא לעולם לא יהיה זהה למקור היות והמידע שאותו אתה מנסה לשחזר לא קיים יותר. אין כאן עניין של איכותי יותר או פחות - גם הניחוש האיכותי ביותר הוא עדיין ניחוש ולעולם לא יהיה זהה למקור, ולכן התהליך שאתה מבקש איננו הגיוני (במקרה הטוב), וחסר תועלת (במקרה הרע).

rab10 · שליחה 24/06/2007 13:43

אתה יכול לתת מדריך איך להשתמש בתוכנה שהבאת להמהרה..
אני מנסה להפעיל אותצה אבל לא הצלחתצי

olie · שליחה 24/06/2007 15:26

אפשר כבר היום להמיר AVI לרזולוציית HD. חפש סביב המילה avisynth יש הרבה מידע על זה ברשת. זה כמובן לא באיכות של HD אמיתי כפי שצוין, אבל מצד שני זה באיכות יותר טובה מכל SCALER איכותי שיש, פשוט כי אתה לא מוגבל לזמן אמת באלגוריתם UPSCALE ושיפורי תמונה. ההמרה יכולה לקחת שעות ואפילו ימים ולהניב תוצאות נחמדות, אבל שוב, לא HD אמיתי, רק כאילו.
זה בעיקר לדברים כמו סרטי משפחה וכאלה שאתה רוצה להמיר מ DVD או מ VHS ולשפר את האיכות/רזולוציה (בגדר ההיגיון, אין יש מאין). זאת השקעה לא קטנה. לדעתי זה לא שווה את ההשקעה עבוד איזה סרט/סדרה שתראה פעם אחת ותמחק.

xzx · שליחה 24/06/2007 16:56

קראתי באשר לפילטרים avisynth
שמאפשרים שינוי רזולוציה אם מישהו התנסה בפילטרים הנ"ל

אשמח אם ישתף אותנו במסקנתו .

dragonflyXXL · שליחה 24/06/2007 19:44

יש מספר פילטרים ל-avisynth שמבצעים upscaling לפי אלגוריתמים שונים.
רובם ברמה של ניסוי יותר מאשר מוצר מוכן לשימוש וכמו שאמר כבר olie, השימוש בהם בדרך כלל לא מניב תוצאות שיצדיקו את כמות הזמן שתהליך כזה דורש, גם עם מחשב חזק במיוחד.
כדי לקבל תוצאות יותר טובות בזמן אמת (שוב, לא באמת HD אמיתי אבל לפחות upscaling איכותי יותר) קיימים מעבדי תמונה יעודיים בחומרה כמו ה-Crystalio, Algolith ו-DVDO שיכולים לעלות די הרבה כסף.

reuven · שליחה 25/06/2007 8:43

אני ממיר HD mkv ל-xvid HD+ac3/dts ,אני משתמש ב-staxrip1.0.0.1
תוצאה איכותית מאוד,ההמרה פשוטה מאוד ויחסית מהירה.

שליחה 25/06/2007 8:47

reuven,
נא פרט את התהליך, מספר snapshots, אולי sample כפי dizingof הרגיל אותנו

dizingof · שליחה 25/06/2007 15:12

reuven כתב:אני ממיר HD mkv ל-xvid HD+ac3/dts ,אני משתמש ב-staxrip1.0.0.1
תוצאה איכותית מאוד,ההמרה פשוטה מאוד ויחסית מהירה.
...

כן גם אני השתמשתי בSTAXRIP והמלצתי על תוכנה חינמית זו באחת ההודעות האחרונות שלי.. עד שגיליתי את DIVX-HD PRO 6.6 מבית DIVX.COM

אין מה להשוות הן ברמת האיכות ולא פחות חשוב במהירות הקידוד (ניצול 2 מעבדים במקביל במחשבי DUAL CORE)

לגבי האיכות גם אם תשים ביטרייט גבוה בXVID עדיין תקבל שכבות צבע כשיש רקע אחיד בתמונה .. וזה פוגם בכל הרעיון של ההמרה.
בDIVX HD PRO ישנם פרופילים "מוכנים" ל HD... רק צריך לבחור ולקבוע BITRATE ראוי.
והתוצאה פשוט פנטסטית:

http://rapidshare.com/files/38813620/Pi ... B.avi.html

1080P !

reuven · שליחה 25/06/2007 20:35

dizingof ,אתה יכול לתת פירוט קצר איך אתה ממיר אים VirtualDubMod+divx hd pro6.6

reuven · שליחה 26/06/2007 10:55

הצלחתי להמיר קובץ mkv ל-divx hd 1080p תהשתמשתי ב- divx pro 6.6 hd(codec ו-VIRTUALDUBMOD+dts.
האיכות לא פחות טובה מהמקור(mkv ), יותר איכותית מ-xvid hd או mpeg 2 hd +dts.
ההמרה לקחה לי יותר זמן מימה שמתואר(נייד core2due ).
כנראה השתמשתי ב-set up שונה.
dizingof ,באיזה set up אתה משתמש (לנצל את ה-core 2due ).

dizingof · שליחה 26/06/2007 12:34

reuven כתב:הצלחתי להמיר קובץ mkv ל-divx hd 1080p תהשתמשתי ב- divx pro 6.6 hd(codec ו-VIRTUALDUBMOD+dts.
האיכות לא פחות טובה מהמקור(mkv ), יותר איכותית מ-xvid hd או mpeg 2 hd +dts.
ההמרה לקחה לי יותר זמן מימה שמתואר(נייד core2due ).
כנראה השתמשתי ב-set up שונה.
dizingof ,באיזה set up אתה משתמש (לנצל את ה-core 2due ).
...

בVIRTUALDUBMOD בחר ב FAST RECOMPRESS בזמן שאתה שומר את הקובץ.
ולפני זה בקודק עצמו של DIVX בחר בMULTI THREADING לניצול 2 המעבדים.

ל720P שים BITRATE של 7000 ול 1080P שים 9000
אם תשים יותר האיכות תגדל בקצת אבל גם גודל הקובץ.

יש דיי הרבה פרמטרים שונים למצבים שונים שירד לי החשק לכתוב מדריך

אני אנסה להפתיע

יוני · שליחה 26/06/2007 14:53

dizingof, לפני ההתקנה של DivX Pro 6.6 עליי להסיר את מקודד הFFDShow שכבר מותקן על המחשב, או שההתקנה של הDivx נעשית על המקודדים שכבר קיימים על המחשב?

תודה

dizingof · שליחה 26/06/2007 18:48

יוני כתב:dizingof, לפני ההתקנה של DivX Pro 6.6 עליי להסיר את מקודד הFFDShow שכבר מותקן על המחשב, או שההתקנה של הDivx נעשית על המקודדים שכבר קיימים על המחשב?

תודה
...

שניהם נחוצים

guyezra · שליחה 26/06/2007 18:56

האם זה ממיר גם H264?

dizingof · שליחה 26/06/2007 21:48

guyezra כתב:האם זה ממיר גם H264?
...

אנחנו מדברים על H264..

reuven · שליחה 27/06/2007 7:15

dizingof ,איך אני מוריד את subtitleTXT eng מקובץ mkv ומוסיף subtitle בעיברית ב-VIRTUALDUBMOD.

guyezra · שליחה 27/06/2007 15:05

dizingof כתב:
guyezra כתב:האם זה ממיר גם H264?
...
אנחנו מדברים על H264..
...

אתה בטוח?
MKV מכיל בד"כ X264.

ניסיתי לפתוח ב-VIRTUAL DUB MOD קובץ TS המכיל H264 וקיבלתי הודעה שהפורמט לא מזוהה

dragonflyXXL · שליחה 27/06/2007 17:43

guyezra כתב:
dizingof כתב:
guyezra כתב:האם זה ממיר גם H264?
...
אנחנו מדברים על H264..
...
אתה בטוח?
MKV מכיל בד"כ X264.
...

H.264 (או בשמותיו האחרים AVC ו-MPEG4 Part 10) הוא codec
x264 הוא encoder שדוחס לפורמט H.264

שניכם (כנראה) מתכוונים לאותו הדבר...

לחדי העין והוידאופילים הכבדים: דוגמא להמרה של MKV ל DIVX HD

שאלה?

ל olie תודה על המידע.