משהו יגיד לי מה הטעם בקידו אטמוס בנטפליקס? ראו סרט אל-קמינו (שובר שורות)

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
shlomis1zzz
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1578
הצטרף: אפריל 2018

שליחה

חייב חיי חייב חייב לעדכן משהוא.
צפיתי בסרט בנטפליקס in the Shadow of the Moon
ברסיבר נדלק נורה atmos + משהוא בנוסף (לא זוכר)
קצב הביטרייט היה מעפן בלשון עדינה.
הסאב כמעט ולא הורגש האטמוס לא הורגש.
חשבתי לתומי אני אבצע את המשימה הבאה שדיב3תי עליה בהודעה שלי החמישית לעיל.
הורדתי את הסרט ב17 gb ונוגן על השילד.
הפעם רק האטמוס דלק ברסיבר.
תוצאת הסאונד הייתה כמו שהצגתי : אטמוס לא הורגש , הסאב עשה טובה שעבד.
זה לא שאין שם קטעים של אטמוס.
יש , אך לא הורגשו כלל לדוגמא (דפים
של ניירות שעפים ברוח בעל הראש , משאית שהתהפכה , )
הניסוי הבא שאבצע זה לנסות להוריד קובץ גדול יותר .
אעדכן...

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17952
הצטרף: יולי 2008

שליחה

shlomis1zzz כתב:חייב חיי חייב חייב לעדכן משהוא.
צפיתי בסרט בנטפליקס in the Shadow of the Moon
ברסיבר נדלק נורה atmos + משהוא בנוסף (לא זוכר)
קצב הביטרייט היה מעפן בלשון עדינה.
הסאב כמעט ולא הורגש האטמוס לא הורגש.
חשבתי לתומי אני אבצע את המשימה הבאה שדיב3תי עליה בהודעה שלי החמישית לעיל.
הורדתי את הסרט ב17 gb ונוגן על השילד.
הפעם רק האטמוס דלק ברסיבר.
תוצאת הסאונד הייתה כמו שהצגתי : אטמוס לא הורגש , הסאב עשה טובה שעבד.
זה לא שאין שם קטעים של אטמוס.
יש , אך לא הורגשו כלל לדוגמא (דפים
של ניירות שעפים ברוח בעל הראש , משאית שהתהפכה , )
הניסוי הבא שאבצע זה לנסות להוריד קובץ גדול יותר .
אעדכן...
...
·

לא ברור לך שהאטמוס הזה זה עוד ערוצי סראונד?
עכשיו, כשיש לך נגיד 7.1 , הבק תמיד דומיננטים ? בחיים לא.
גם כשיש 7.1 אתה כל הזמן ניגש לבדוק האם הבק עובדים וכמה?
הכל תלוי בטכנאי העריכה ולכן יש סרטים שהאטמוס הוא חוויה ויש כאלו שהוא לא ממש מורגש בדיוק כמו עם יתר ערוצי הסראונד.

ובכלל, תמיד מומלץ להשתמש בקובץ, שהתעסקו איתו הכי פחות .

בדוק למשל משימה בלתי אפשרית האחרון הקטע עם המסוקים ותגיד לי יש אטמוס או אין אטמוס?
בדוק למשל את הסרט סיקאריו השני, שוב הקטע עם המסוקים ותגיד לי יש אטמוס או אין אטמוס ?
.
.
.
.
.
.

shlomis1zzz
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1578
הצטרף: אפריל 2018

שליחה

istarmini כתב:
...
...
·

לא ברור לך שהאטמוס הזה זה עוד ערוצי סראונד?
.
.
...
·אז מה שאתה בעצם אומר , זה שנידלק אטמוס ,
לא באמת מחייב שיעבוד / יורגש ?
כי אם זה כך אז אני מרגיש מרומה מאיש הסאונד שהגדיר את הפסקול כאטמוס אבל לא עובד.
מנסה להבין את הטכנאי ,
זה בושה לקרוא לסרט 5.1 ?
למה לנפח סתם ?
זה ממש כמו שתנגן תוכן 5.1 אך למעשה תשמע רק 3.1
:קיבינימט:

Catskinner
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 16019
הצטרף: נובמבר 2006
מיקום: הוד השרון

שליחה

זו תופעה מוכרת שבסרטים המופצים לקהל הביתי מקצצים את מספר הערוצים בפס הקול וגם כשיש קידוד לאטמוס זה לא אומר שיהיה אודיו מאותם ערוצים או שהם בכלל יתרמו משהו לחוויה.

היה על זה כתבת ווידאו די ארוכה ב Audioholics ואפשר גם לצפות בה ואולי גם ללמוד משהו ממנה בתקווה שבשרשור הבא בנושא רמת ההתדיינות תעלה במקצת.

מעצבן אותי כשאומרים "אני ילך, אני יקנה". מעצבן אותי עוד יותר כשכותבים את זה.

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17952
הצטרף: יולי 2008

שליחה

shlomis1zzz כתב:
...
...
·אז מה שאתה בעצם אומר , זה שנידלק אטמוס ,
לא באמת מחייב שיעבוד / יורגש ?
כי אם זה כך אז אני מרגיש מרומה מאיש הסאונד שהגדיר את הפסקול כאטמוס אבל לא עובד.
מנסה להבין את הטכנאי ,
זה בושה לקרוא לסרט 5.1 ?
למה לנפח סתם ?
זה ממש כמו שתנגן תוכן 5.1 אך למעשה תשמע רק 3.1
:קיבינימט:
...
·

מרגיש מרומה ?
למה כשהבק לא עובדים אתה גם מרגיש מרומה ?

קבל עצה
תמיד תוריד/תנגן את המקור הכי איכותי שאתה יכול להשיג
שב בנחת עם בירה קרה תלחץ play סובב הווליום קרוב ל 0DB חחחחח ותתמקד בהנאה מהסרט במקום לחפש איזה רמקול עובד יותר או פחות.

והמלצה נוספת
כשאתה מנגן תכני dts ,מכל סוג, תפעיל את האופציה שנקראת ניוראל ואתה פתאום תקבל רמקולי אטמוס פעילים ,יותר מאשר שהקידוד עצמו הוא אטמוס, מומלץ החום.

eyosha
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1342
הצטרף: יולי 2009

שליחה

istarmini כתב:
...
...
·


שב בנחת עם בירה קרה תלחץ play סובב הוןליום קאוב ל 0DB חחחחח ותתמקד בהנאה מהסרט במקום לחפש איזה רמקול עובד יוצר או פחות.
...
· אני מאד בעד הבירה, אבל שאני רואה סרטים בלילה הילדים ישנים :( לא יכול לשים על 0db
וגם.. אני גר בדירה בבניין שנבנה ב 1957, 0db יתכן ויוציא צדפים מהקירות :)

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17952
הצטרף: יולי 2008

שליחה

eyosha כתב:
...
...
· אני מאד בעד הבירה, אבל שאני רואה סרטים בלילה הילדים ישנים :( לא יכול לשים על 0db
וגם.. אני גר בדירה בבניין שנבנה ב 1957, 0db יתכן ויוציא צדפים מהקירות :)
...
·

יש לי 3 ילדים, שיהיו בריאים , מהיום שנולדו ,כל אחד בתורו , הבינו שיש להם אבא שמתחבר הכי קרוב ל 0DB חחחחח ותאמין לי ישנו חזק חזק חחחחח הכל ענין של הרגל.
מי שלא מתרגל לצערי זה השכן שלא ישיין אז לפעמים נאלצים להתפשר .

shlomis1zzz
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1578
הצטרף: אפריל 2018

שליחה

istarmini כתב:
...
...
·

מרגיש מרומה ?
למה כשהבק לא עובדים אתה גם מרגיש מרומה ?

קבל עצה
תמיד תוריד/תנגן את המקור הכי איכותי שאתה יכול להשיג
שב בנחת עם בירה קרה תלחץ play סובב הווליום קרוב ל 0DB חחחחח ותתמקד בהנאה מהסרט במקום לחפש איזה רמקול עובד יותר או פחות.

והמלצה נוספת
כשאתה מנגן תכני dts ,מכל סוג, תפעיל את האופציה שנקראת ניוראל ואתה פתאום תקבל רמקולי אטמוס פעילים ,יותר מאשר שהקידוד עצמו הוא אטמוס, מומלץ החום.
...
כן אני מכיר ומשתמש בה כשאין תוכן אטמוס.
ואז הוא עושה מניפולציה.
אבל כשיש אטמוס אני לא נוגע.
אבל זה כנראה התוצאה של נטפליקס עם יענו אטמוס.
·

Alon_Solo
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4150
הצטרף: ספטמבר 2008
מיקום: קרית אונו

שליחה

@bo55554r
·אפשר ורצוי להתנסח בצורה יותר נעימה...

את זה אתה מכיר: https://www.kaleidescape.com ?

Gad007 פותח השרשור
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 648
הצטרף: יולי 2019

שליחה

shlomis1zzz כתב:
...
...
·אז מה שאתה בעצם אומר , זה שנידלק אטמוס ,
לא באמת מחייב שיעבוד / יורגש ?
כי אם זה כך אז אני מרגיש מרומה מאיש הסאונד שהגדיר את הפסקול כאטמוס אבל לא עובד.
מנסה להבין את הטכנאי ,
זה בושה לקרוא לסרט 5.1 ?
למה לנפח סתם ?
זה ממש כמו שתנגן תוכן 5.1 אך למעשה תשמע רק 3.1
:קיבינימט:
...
·

יש הרבה נסתר על הגלוי. לטפליקס יש הסכם עם דולבי. הם מקבלים מהם הנחה רצינית על שימוש בקידוד אטמוס ו DD+ בותמורה הם מחוייבים לקדם את הפורמט עבור דולבי. אז רוב היצירות המקוריות של נטפליקס מקודדות גם לאטמוס וגם ל דולבי ויזן. במקרה של ויזן זה באמר מצדיק את הקידוד, אבל לא כך במקרה של אטמוס, שכן ההפקות של נטפליקס לא ברמה של סרטים הוליוודיים. עריכת הסאונד נעשית במינימום משאבים. ולכן אתה מקבל פס קול אטמוס עם ערוצי גובה שבקושי משמיעים צליל אחד למשך כל הסרט. בנוסף, שים לב שבנטפליקס יש סרטים הוליוודיים שוברי קופות, אבל אלו מקודדים ב HD בלבד עם פס קול 5.1 ולא 4K HDR או ויזן ובטח שלא אטמוס. למה? בכדי לא לפגוע במכירות שלהם בפורמט הבלו ראי...

בקיצור, הכל זה כסף.

אגב אתמול צפיתי בסרט הג'וקר עם אשתי בקולנוע באולם גדול עם אטמוס. את האפקטים מלמעלה יכולתי לספור על יד אחד...

shlomis1zzz
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1578
הצטרף: אפריל 2018

שליחה

GAD007 ידידי טוב אז ככה ...
סיימתי עכשיו לראות את הסרט המדובר בשירשור (אל - קמינו)
הסרט ירד ב 16 GB ( ואם זה יעניין מישהוא אז זו גירסת השיחרור : El.Camino-A.Breaking.Bad.Movie.2019.2160p.HDR.Netflix.WEBRip.DD+.Atmos.5.1.x265-TrollUHD)
והייתי חייב לכתוב את הדבר הבא :
ברסיבר נדלק נורת חיווי האטמוס .
* בסרט נשמעו מספר קטעי אטמוס - שניים אני זוכר בטוח .( כי הבטחתי לעצמי לכתוב על זה )
1) הראשון בדקה ה 19:15 שבהם שיירת של מכוניות משטרה , נשמעים מהסראונד האחורי דרך האטמוס וממסתיים בבמה הקידמית .
2) קטע רפרנס עבורי לפחות שממחיש בדיוק מהו אטמוס !
(אני לא יכנס לספויילרים - בדקה ה 20:30 יש מישהוא כלוא בתוך כלוב ענק , מעל הכלוב מגיע אדם ומדבר עם הכלוא .
קטע זה נמשך כ 2.5 דקות - ובהחלט ממחיש את האפקט והתחושה של מה זה אטמוס .
אני אישית הרמתי הרבה את הראש בקטע כי זה המיס אותי / ריסק אותי .
LiorShap ידידי , לאחר גמר הסרט הרצתי מספר פעמים את הקטע שבו דיברת עליו במגרש המכוניות עם המנוף .
האטמוס לא הורגש כלל , באיזה גירסת שיחרור צפית ? אני מעוניין לחקור משהוא .

* החלטתי שאני מריץ את הסרט מתוך הנטפליקס ומגיע בדיוק לאותם שני קטעים אשר הזכרתי אותם שנשמעו היטב (משטרה והכלוב)
רבותיי : אף צליל סאונד לא בקע מהאטמוס.
הדיבורים של הבחור מעל הכלוב נשמעו בכלל מהסנטר . ולא נתן תחושה שיש מישהוא מעליי (בניגוד לסרט אותו הורדתי )
אחלה ערב לכולם (l)

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17952
הצטרף: יולי 2008

שליחה

שוב פעם נטפליקס ?
מה זה 16gb ? בדיחה

יש אותו ב 34gb עם אטמוס כמובן
נא להרשם/להכנס לחשבון בפורום על מנת לצפות בקבצים או בתמונות המצורפים לשרשור
נערך לאחרונה על ידי istarmini ב 23/10/2019 22:35, נערך 2 פעמים בסך הכל.

Gad007 פותח השרשור
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 648
הצטרף: יולי 2019

שליחה

shlomis1zzz כתב:GAD007 ידידי טוב אז ככה ...
סיימתי עכשיו לראות את הסרט המדובר בשירשור (אל - קמינו)
הסרט ירד ב 16 GB ( ואם זה יעניין מישהוא אז זו גירסת השיחרור : El.Camino-A.Breaking.Bad.Movie.2019.2160p.HDR.Netflix.WEBRip.DD+.Atmos.5.1.x265-TrollUHD)
והייתי חייב לכתוב את הדבר הבא :
ברסיבר נדלק נורת חיווי האטמוס .
* בסרט נשמעו מספר קטעי אטמוס - שניים אני זוכר בטוח .( כי הבטחתי לעצמי לכתוב על זה )
1) הראשון בדקה ה 19:15 שבהם שיירת של מכוניות משטרה , נשמעים מהסראונד האחורי דרך האטמוס וממסתיים בבמה הקידמית .
2) קטע רפרנס עבורי לפחות שממחיש בדיוק מהו אטמוס !
(אני לא יכנס לספויילרים - בדקה ה 20:30 יש מישהוא כלוא בתוך כלוב ענק , מעל הכלוב מגיע אדם ומדבר עם הכלוא .
קטע זה נמשך כ 2.5 דקות - ובהחלט ממחיש את האפקט והתחושה של מה זה אטמוס .
אני אישית הרמתי הרבה את הראש בקטע כי זה המיס אותי / ריסק אותי .
LiorShap ידידי , לאחר גמר הסרט הרצתי מספר פעמים את הקטע שבו דיברת עליו במגרש המכוניות עם המנוף .
האטמוס לא הורגש כלל , באיזה גירסת שיחרור צפית ? אני מעוניין לחקור משהוא .

* החלטתי שאני מריץ את הסרט מתוך הנטפליקס ומגיע בדיוק לאותם שני קטעים אשר הזכרתי אותם שנשמעו היטב (משטרה והכלוב)
רבותיי : אף צליל סאונד לא בקע מהאטמוס.
הדיבורים של הבחור מעל הכלוב נשמעו בכלל מהסנטר . ולא נתן תחושה שיש מישהוא מעליי (בניגוד לסרט אותו הורדתי )
אחלה ערב לכולם (l)
...
·

בטוח שיש לך אטמוס מנטפליקס? אתה רואה DOLBT ATMOS ברביבר מנטפליקס?

shlomis1zzz
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1578
הצטרף: אפריל 2018

שליחה

istarmini כתב:שוב פעם נטפליקס ?
מה זה 16gb ? בדיחה

יש אותו ב 34gb
...
16 GB זה די ויותר כי מעל זה פשוט לא תבחין בשינוי ! פשוט לא !
אני ביצעתי את הניסוי הזה ויש לכך שירשורים.
אם היה לי מקרן - סביר מאוד שהיה לי את הגירסה של ה 34 .
אך מאחר ומדובר 65 " אז ממתינים בקוצר רוח למקרן :wink:

shlomis1zzz
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1578
הצטרף: אפריל 2018

שליחה

Gad007
כנראה שלא הבנת אותי ...
הסרט כשירד נדלק ATMOS
בנטפליקס נקרא ATMOS + DD אולי או שילוב של ATMOS ועוד משהוא .
ולכן אני חוזר על דברי שאין אטמוס בנטפליקס.

LiorShap
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3069
הצטרף: אוקטובר 2006

שליחה

@shlomis1zzz
·

צפיתי בנטפליקס .
סקרנת אותי עכשיו לגבי שאר הקטעים לכן מחר אני אצפה בגרסה
הגדולה של ה 34 ג'יגה ונעשה קצת השוואות .
לגבי הקטע עם השרשרת לא אני אמרתי ! אשתי אמרה!!
:lol:
הרגשנו בשניה שהוא משך את השרשרת שכל העסק נופל לנו על
הראש.
אבל אתה חייב להבין משהו מאוד בסיסי וברור -
לא כל חדר נשמע אותו דבר. הסטאפ שלי מורכב מאלביישן אטמוס
וחלל ההאזנה אצלי מאוד קצר בין הרמקולים . אל תשכח שגם
הסראונד משחקים תפקיד חשוב והם לחלוטים בתוך המשחק הזה .
המיקום של הרמקולים הוא קריטי . האקוסטיקה , הכל משפיע.

shlomis1zzz
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1578
הצטרף: אפריל 2018

שליחה

LiorShap כתב:@shlomis1zzz
·

צפיתי בנטפליקס .
לגבי הקטע עם השרשרת לא אני אמרתי ! אשתי אמרה!!
:lol:
הרגשנו בשניה שהוא משך את השרשרת שכל העסק נופל לנו
...
·באמת מעניין אם חווית את זאת בצפיה בנטפליקס.
אצלי הם לא עבדו (לקחתי כסא והם ממש לא עבדו)
אבל יכול מאוד להיות שאתה מנגן דרך סטרימר שכן יודע לפענח זאת. אני עם השילד.
עם מה אתה מנגן ?
אני גם אוריד אם כך את ה 34 ונראה מה יתבשל שם...
לגבי חלל האזנה המאוד קצר שהזכרת...
לדעתי , ותקן אותי...ככל שחלל ההאזנה (נגדיר זאת מנקודת הסוויט ספוט) קטנה ואין ספייס הצלילים יבלעו .לא תהיה הפרדת צלילים טובה.
קח במה קידמית ונגן קטע של מרוץ מכוניות במרחק של 1 מטר . לאחר מיכן שוב אותו הקטע אך הפעם פתח את הקידמיים ל 3 מטר התוצאה שונה לחלוטין , אין "בליעה ".
ממתין לרשמים שלך עם ה 34 gb...:D
נ.ב היכן אפשר למצוא אישה כמו שלך שתאהב גם ק.ב ?

shlomis1zzz
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1578
הצטרף: אפריל 2018

שליחה

LiorShap כתב:@shlomis1zzz
·

צפיתי בנטפליקס .
לגבי הקטע עם השרשרת לא אני אמרתי ! אשתי אמרה!!
:lol:
הרגשנו בשניה שהוא משך את השרשרת שכל העסק נופל לנו
...
·באמת מעניין אם חווית את זאת בצפיה בנטפליקס.
אצלי הם לא עבדו (לקחתי כסא והם ממש לא עבדו)
אבל יכול מאוד להיות שאתה מנגן דרך סטרימר שכן יודע לפענח זאת. אני עם השילד.
עם מה אתה מנגן ?
אני גם אוריד אם כך את ה 34 ונראה מה יתבשל שם...
לגבי חלל האזנה המאוד קצר שהזכרת...
לדעתי , ותקן אותי...ככל שחלל ההאזנה (נגדיר זאת מנקודת הסוויט ספוט) קטנה ואין ספייס הצלילים יבלעו .לא תהיה הפרדת צלילים טובה.
קח במה קידמית ונגן קטע של מרוץ מכוניות במרחק של 1 מטר . לאחר מיכן שוב אותו הקטע אך הפעם פתח את הקידמיים ל 3 מטר התוצאה שונה לחלוטין , אין "בליעה ".
ממתין לרשמים שלך עם ה 34 gb...:D
נ.ב היכן אפשר למצוא אישה כמו שלך שתאהב גם ק.ב ?

shlomis1zzz
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1578
הצטרף: אפריל 2018

שליחה

ארצה כמובן לנסות לשמוע אחרי מניפולציה של המגהר עם הפורמט (המה שמו) שכחתי :lol:
ואז נראה...

shshmul
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 733
הצטרף: אפריל 2005
שם מלא: שמוליק
מיקום: יבנה

שליחה

היי,
גם אצלי אני עם 5.1.2 או 7.1
הורדתי סרט מלך האריות 50g טורנט מאתר TL .
רשום לי ברסיבר אטמוס, המסך רושם לי hdr+atmos......
לא נעים לומר זאת......אכזבה ,האטמוס הזה בקושי הורגש בכלל, אם בכלל.
רציתי להוסיף עוד זוג תקרתי לאטמוס....אך כנראה שאוותר על זה.
האטמוס הזה לדעתי האישית בלבד עשו מזה באזז כזה גדול שהיו לי ציפיות ממנו,נותרתי רק עם אכזבה.
כל אחד והרגשתו האישית לגבי הסאונד.
שמוליק.
RECIVER-------------- DENON 6500H
FR. SPEAKERS---------- B&W 703 S2
CENTER------------- B&W HTM71 S2
SUR. SPEAKERS------------ KEF T301
ATM. SPEAKERS----------- KEF T101
SUBWOOFER---- SVS SB-16 ULTRA
SCREEN --------------LG OLED C9 "77

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”