תוצאות כיול אודיסי ברסיבר DENON X4500

Amir64 · שליחה 23/07/2019 13:40

yuria כתב:לדעתי,
התוצאות נמוכות מידי.
חסר לך משהוא בכיול הנוכחי?
תריץ כיול נוסף ותשווה.
...

למה?
לפי מה אתה מחליט?
מה שקובע את הערכים האילו זה הנצילות של הרמקולים, מרחק כל אחד מהם ממקום הישיבה (מיקרופון הכיול), ומבנה החדר.
אף אחד לא יכול ממבט על המספרים האילו להגיד שמשהו לא בסדר.
למעשה, התוצות נראות מעולות.

Amir64 · שליחה 23/07/2019 13:45

avihuli כתב:
...
...
·אם אתה מוסיף ידנית, אז תוסיף באופן זהה לכל הערוצים בשביל לשמור על היחס בינהם.
במידה ואתה רוצה להגביר רק את הסנטר, אתה יכול להרים בכ- 1-2dB לערך. אם עדיין יהיה חסר לך, תעלה יותר.
רק שלא יישתלט. כנ"ל בערוץ של הסאב.
...

אין שום סיבה להוסיף לכל הערוצים באופן זהה. זה לא עושה כלום.
(בדיוק כמו להגביר עם כפתור המסטר ווליום, באותו ערך dB שאתה מתכוון להגביר את כל הערוצים)

avihuli · שליחה 23/07/2019 13:50

@Amir64
נכון. עניתי בכלליות על השאלה שלו אם הוא רוצה לשמור על היחס שהתקבל בתוצאת הכיול על כל הרמקולים.
ואם הוא רוצה לחזק נקודתית ערוץ מסוים אז להתחיל עם תוספת של 1-2dB, לבדוק איך זה נשמע לו ואם עדיין חסר אז להוסיף.

mulder · שליחה 23/07/2019 15:58

masteraudio כתב:אלו תוצאות הכיול שקיבלתי לאחר כיול הרסיבר האים הם תקינות?
הסנטר נישמע לי קצת חלש בדיאלוגים האים מומלץ להגביר את הערוצים לאחר כיול?
...

בוא נחזור לשאלה הראשונה.

התוצאות נראות בסדר גמור.

אם הבעיה רק בדיאלוגים כמו שאמרו לך אתה יכול לנסות להגביר את הדיאלוג ברסיבר בתפריט האודיו, לא במסך של כל הרמקולים.

אגב זה קורה בכל תוכן שאתה רואה? בדקת שאכן אתה צופה בתוכן מקודד ב 5.1 וכך הוא גם מפוענח ברסיבר?

masteraudio · שליחה 23/07/2019 16:12

ברסיבר הנוכחי כשאני מגביר בתפריט האודיו את ערוץ הסנטר זה מעלה את אותו הערך גם בתפריט של האודיסי.
הסאונד כן מקודד לפי פורמט האודיו הניכנס כגון thd או dts hd ma.

שחו · שליחה 23/07/2019 20:48

גם אני לא רואה מה הטעם לבצע הגברה זהה של כל הערוצים

תגביר בתפריטים dialog level adjust

תעלה בין שתיים לארבע ותבדוק

בנוסף, האם הרמקולים הוגדרו כקטנים ?

סאב אתה יכול להחליש קצת לפני הכיול וזה אמור לכוון אותו קרוב יותר לאפס לאחר כיול , למרות שסה"כ התוצאה שקיבלת בו היא תקינה

masteraudio · שליחה 23/07/2019 21:05

בדנון x4500 אין dialog level adjust יש center chanel level שבדומה מהגירסה ברסיבר x2200 שהיה לי ברגע שאני מעלה או מוריד בעוצמה של הסנטר הוא משנה ערכים גם בכיול של האודיסי.
לאחר הכיול כל הרמקולים הוגדרו ל small, הקרובים הוגדרו ל 60hz לקידמיים ולסנטר בהמלצה של svs.
הסאב כויל ל 75db בדיוק לפי המד db שקיים באודיסי.

arikbi · שליחה 24/07/2019 8:21

הייתי מנסה לעשות כיול לפי 3 נק בלבד במרחק ״המירבי״ מכלל הרמקולים (כלומר הנק׳ המרכזית ביותר בחדר), אני חושב שיש מצב שהיו מספר נק קרובות ״מידי״ לרמקול ולכן בוצעה ההנמכה הגבוהה יחסית עבור כלל הנק, מה שאולי מסביר את מה שאתה מרגיש...

שחו · שליחה 24/07/2019 8:53

masteraudio כתב:בדנון x4500 אין dialog level adjust יש center chanel level שבדומה מהגירסה ברסיבר x2200 שהיה לי ברגע שאני מעלה או מוריד בעוצמה של הסנטר הוא משנה ערכים גם בכיול של האודיסי.
לאחר הכיול כל הרמקולים הוגדרו ל small, הקרובים הוגדרו ל 60hz לקידמיים ולסנטר בהמלצה של svs.
הסאב כויל ל 75db בדיוק לפי המד db שקיים באודיסי.
...

לפי הmanual יש את Dialog Control
בתפריט של Surround Parameter

http://manuals.denon.com/AVRX4500H/NA/E ... fworfs.php

ניסית ?

masteraudio · שליחה 24/07/2019 9:22

אגיע מהעבודה אכייל שוב אולי יהיה שינוי

mulder · שליחה 24/07/2019 14:44

masteraudio כתב:בדנון x4500 אין dialog level adjust יש center chanel level שבדומה מהגירסה ברסיבר x2200 שהיה לי ברגע שאני מעלה או מוריד בעוצמה של הסנטר הוא משנה ערכים גם בכיול של האודיסי.
לאחר הכיול כל הרמקולים הוגדרו ל small, הקרובים הוגדרו ל 60hz לקידמיים ולסנטר בהמלצה של svs.
הסאב כויל ל 75db בדיוק לפי המד db שקיים באודיסי.
...

כיול נוסף יתן לך בערך אותן תוצאות, אז חבל עוד פעם.

גם אם svs המליצו על חיתוך ב 60 הרץ עדיין הייתי מעלה הכל ל 80, ולסנטר אפילו 90-100 . נסה ותראה איך הכל נשמע לך בשתי הדרכים.

לגבי הדיאלוג, באמת האפשרות לא קיימת ( אבל משום מה כן קיימת בדגם הקודם 4400).

אתה יכול לנסות dynamic volume על light , זה ירים לך את הדיאלוג וגם ייתן לך תוצאה מצוינת באופן כללי בכל הסראונד (מניסיוני אצלי לפחות).

שחו · שליחה 24/07/2019 17:15

ה Dialog Control שיש ב 4500 לא מתפקד בצורה זהה ל dialog level adjust שקיים בדגמים הקודמים ?

mulder · שליחה 24/07/2019 18:25

שחו כתב:ה Dialog Control שיש ב 4500 לא מתפקד בצורה זהה ל dialog level adjust שקיים בדגמים הקודמים ?
...

נראה כך.

בדגמים קודמים זה אמור לטפל בטווח התדרים שבדרך כלל יש בהם דיבור.

בחדש אפשרות אחת מעלה את הווליום הכללי של הסנטר, והאפשרות השניה dialog control פועלת רק בתכני DTS:X משום מה.

Eliran15 · שליחה 24/07/2019 19:39

@mulder
·היא קיימת ב8500
למה לא נתנו ב4500 גם, זה פיצ'ר די סטנדרטי לא?

shlomis1zzz · שליחה 24/07/2019 22:26

mulder כתב:
...
...

גם אם svs המליצו על חיתוך ב 60 הרץ עדיין הייתי מעלה הכל ל 80, ולסנטר אפילו 90-100 .
...

סליחה מפותח השירשור ,
אצלי הכל מוגדר ל 80.
אם הסנטר שלי (CSI A6 ) יוגדר 90 -100 , מה זה אומר בעצם ? שהסאב יעבוד יותר ?

masteraudio · שליחה 26/07/2019 11:57

עידכון.

ביצעתי כיול נוסף בשלושה נקודות בילבד והתוצאות שקיבלתי הן די דומות:

masteraudio · שליחה 26/07/2019 12:06

האים עלי להתחיל את הכיול כשהווליום בחוגה מכוון לרמת רפרנס של 0DB או שעוצמת צליל הבדיקה היא 75-85 DB?

masteraudio · שליחה 26/07/2019 12:08

אלו התוצאות של הכול הראשון ב 6 נקודות כיול

mulder · שליחה 26/07/2019 12:49

shlomis1zzz כתב:
...
...
סליחה מפותח השירשור ,
אצלי הכל מוגדר ל 80.
אם הסנטר שלי (CSI A6 ) יוגדר 90 -100 , מה זה אומר בעצם ? שהסאב יעבוד יותר ?
...

פחות משנה כמה הסאב יעבוד, זה לא מדגדג להם בתדרים האלה, אלא להעמיס פחות תדרים נמוכים על הסנטר וזה עשוי לסייע בשיפור דיאלוגים. כמובן התוצאה תלויה ברמקול עצמו קודם כל.

mulder · שליחה 26/07/2019 14:11

masteraudio כתב:עידכון.

ביצעתי כיול נוסף בשלושה נקודות בילבד והתוצאות שקיבלתי הן די דומות:
...

מה אתה מנסה להשיג בעוד ועוד כיולים ?