Ryzen כבר פה - מחפש המלצות למחשב/שילוש חדש

er557 · שליחה 10/07/2019 8:27

לא משנה 3950, או i9 9980xe או threadripper, את כולם זוג המעבדי XEON שלי משנת 2015 (36 ליבות) אשר פתוח כל הליבות בטורבו 3.5GHZ עם טלאי EFI,
אוכל בלי מלח...
כולל בגיימינג,
וכולל זכרון DDR4 שמונה ערוצים.

שליחה 10/07/2019 8:34

וינטג׳.

er557 · שליחה 10/07/2019 8:41

הצטרכתי לבדוק בגוגל משמעות של וינטז'...

er557 · שליחה 10/07/2019 13:55

בנצ'מרק CPU-Z

שליחה 10/07/2019 14:03

חברים, התברברנו לגמרי, בואו בבקשה נחזור לנושא הת'רד - המלצות לרכישת שילוש חדש.

eran405 · שליחה 11/07/2019 21:33

@Huber
·

איפה ההתלבטות שלך והאם אתה באמת מתכוון לקנות "היום"?

באופן כללי אני לא אוהב לקנות דברים "חדשים מידי", חסר עדיין מידע וביקורות על המעבדים ובעיקר על לוחות האם 570X החדשים. אישית הייתי מחכה קצת ועוקב אחרי הדעות והביקורות בעיקר לגבי ה-570X, לגבי איזה זכרונות הכי מתאימים למעבדים החדשים ועד כמה נדרש 570X בשבילם.

אני מודה, שלפחות לפי לא מעט reviews שיש כבר היום על ה-3700X, הוא נראה מעבד ממש מצויין ולמיטב הבנתי מתאים לצרכים שציינת. ברור שאם יש צרכי multi-threading כבדים עדיף כבר להשקיע עוד קצת ב-3900X או לחילופין אם רוצים לחסוך קצת כסף אפשר להסתפק ב-3600X שלדוגמא במשחקים כנראה לא ישנה הרבה ומאד יתכן שמספיק טוב לצרכים האחרים (אבל שם לב שההספק של ה-3600X יותר גבוה מה-3700X).

לגבי לוחות האם קשה (לפחות לי) להגיד כרגע. האם כדאי להשקיע בלוח X570 או האם אפשר/כדאי להסתפק בלוח X470? מהמעט שקראתי בנושא יצאתי רק מבולבל. לדוגמא יש את הנושא של ההספק של לוחות ה-X570 וגם כאן וכנראה שיש ויהיו עוד הרבה חקירות בנושא (אני גם לא הבנתי האם מדובר על צריכה של ה-chipset עצמו או האם זה רק בלוחות X570 מסויימים). זה מסוג הדברים שעם הזמן מתבהרים ואם צריך החברות מתקנות אותם ומסוג הדברים שבגללם אני לא אוהב לקנות "חדש מידי".

לבסוף לגבי הנושא של הזכרון:

א. למיטב הבנתי מעבדי ה-Ryzen מאד רגישים למהירות של הזיכרון וראיתי אינספור המלצות להשקיע בזיכרון מהיר יחסית בשביל המעבדים האילו (ולא זכור לי שום טענה הפוכה שהמהירות של הזיכרון לא כזו חשובה).

השאלה העיקרית היא איזה זיכרונות ובאיזה מהירות "צריך" בשביל המעבדים החדשים. התוצאה העיקרית שמצאתי לגבי המעבדים החדשים היא:
https://www.techpowerup.com/review/amd- ... benchmark/
יש גם benchים של משחקים בהמשך הסקירה. לא טרחתי לעשות השוואה מדיוקת אבל בהרגשה שלי הרגישות של הדור החדש למהירות של הזיכרון קצת יותר נמוכה מאשר בדור הקודם.

הנה קצת בדיקות ותוצאות על הדור הקודם של Ryzen (בעיקר בשביל להיווכח עד כמה מהירות הזיכרון יכולה להשפיע ולא רק על בדיקות סינטטיות של מהירות זיכרון אלא על דברים מעשיים כמו FPS במשחקים):

https://www.legitreviews.com/ddr4-memor ... orm_205154
שם לב להבדל של יותר מ-10% ב-far cry5 בין זיכרון 2400 לזיכרון של 3200/3466 אבל מעבר לזה כבר אין תועלת בזיכרון יותר מהיר.

בסרטון האחרון, שם לב שה-2666 וה-3000 רצים ב-CL15 בעוד ה-3200 ב-CL16 מה שמסביר למה ההבדל בין ה-3000 ל-3200 קטן יחסית (דרך אגב ה-latency התיאורתי של 3200 CL16 ו-3000 CL15 הוא בדיוק אותו דבר אז אני מתפלא שבכלל יש הבדל ביניהם).

ב. אם אתה קונה היום, דווקא לא הייתי משדרג את הזיכרון שכרגע יש לך, לפחות לא כרגע. הייתי מחכה קצת לראות איזה זכרונות יוצאים לדור החדש, מה המחירים שלהם ועד כמה הביצועים שלהם יותר טובים. לדוגמא הנה זכרון שרק הוכרז של g.skill (ולמיטב הבנתי עוד אי אפשר להקנות היום):
https://www.anandtech.com/show/14628/gs ... -3000-cpus

שליחה 14/07/2019 10:03

טוב חברים, החלטתי "להקפיא" את השדרוג חודש-חודשיים עד שהמצב יתייצב (יהיה פחות לחץ על המוצרים בשוק, יצאו REV1.1 לפחות של הלוחות וכו). נמשיך את הדיון כשהנושא יהיה רלוונטי, כנראה לקראת ספטמבר-אוקטובר

שליחה 14/07/2019 16:16

@Huber
·
ואז תוכל גם להכניס את ה-R9 3950X למשוואה

שליחה 14/07/2019 16:18

TheCoolest - יהיה מעניין לראות ביקורות לגביו, אבל קשה לי להאמין שהוא יהיה רלוונטי לשימושים שלי

שליחה 14/07/2019 17:40

moog כתב:@Huber
·
התחום שלי הוא מחשבים.. עושה הרבה פעולות בו זמנית (VM סיוע מרחוק קידודים ואפילו גיימינג לילד)
אני לא כל שנה שנתיים מחליף מחשב, אצלי זה בדרך כלל כל 4 שנים אז לכן אני מעדיף להשקיע

זיו התכוונתי ללוח של גיגהבייט Aorus Xtreme
מקווה שהיבואן יביא אותו לארץ כי כרגע כל הלוחות קיימים במחירון אבל הוא חסר
יש לי טראומה מהמאוררים הקטנים האלה, לכן היתרון שלו בין היתר שהוא עם קירור פסיבי (לפני 15 שנה גם קניתי ABIT עם קירור פסיבי שעלה הרבה יותר מלוחות אחרים).
...

·

מציע לך להציץ בזה, אולי יחסוך לך כסף:

Huber כתב:בילזויד/GAMRES NEXUS בודקים איזה לוח הכי יתאים לכם למעבדי הרייזן 3XXX בכל צ'יפסט שתבחרו:

...

·

שליחה 22/09/2019 10:47

טוב, אז התייאשתי מהלמתין ללוחות REV1.1 ומעלה ואני מזמין השבוע (יש לי מישהו שנוסע לאילת - הזדמנות).

יש לי כבר זיכרון 3600 CL16 ומעבד 3700X ירכש באילת, עזרתכם במציאת לוח אם ציפסט 570X (כן, אני יודע ש 450 עובד ויותר זול, אבל מכיוון שאני משדרג כל 4-5 שנים לא רוצה דור אחורה) במחיר שפוי.

אני מתכנן להעביר את ה 6700K, הלוח שלו והזיכרון שלו למארז אחר טוב אבל בסיסי אז זקוק גם להמלצה על ספק ומארז סבירים ולא יקרים. ניתן להמליץ מ KSP/IVORY מכייון שמשם הבחור שנוסע לאילת יגש להביא לו מוצרים.

תודה מראש...

שליחה 22/09/2019 10:51

https://www.hometheater.co.il/vp2983522#2983522

שליחה 22/09/2019 11:03

זיו -

שליחה 22/09/2019 11:25

ziv_r כתב:
https://www.hometheater.co.il/vp2983522#2983522
...

·

טוב, הבעיה עם הווידאו הזה היא שחלק מהלוחות שם לא נמכרים בארץ (לדוגמא ה Gigabyte X570 Aorus Elite שהיה המתמודד הראשי שלי). אם מורידים משם את ה MSI שאיננו מוצלח בלשון המעטה, ואת הגיגהבייט והאסרוק שלא נמכרים בארץ לא ממש נשארות אופציות.

חזרה ללוח השירטוטים...

Shakedd · שליחה 22/09/2019 11:26

אם זה עוזר לך, טבלה נחמדה שמ שעזרה לי לבחור לוח (כרגע משרדג ל2700 שהיה ב150 דולר, ובעתיד אשדרג למעבד 16 ליבות מתאר לעצמי):
https://i.redd.it/v41vtfrvxkk31.png

אני חובב OC, אז אני כנראה הולך על אחד מהX470 העליונים (מתלבט בין הGaming 7 של גיגהבייט לCorsshair vii).
אני אומנם קונה משומש מאמזון ארה"ב ואביא עם החברה שטסה היום, ככה ששיקול הVFM שונה אצלי.

שליחה 22/09/2019 11:30

Shakedd - עוזרת חלקית, הטבלה פונה יותר למי שכן יבצע OC או מי שירצה בעתיד לאו עכשיו מעבד מאוד "כבד" מבחינת צריכת זרם (3900X/3950X). אני הולך על 3700X כך שכל לוח מסידרת 570X יתאים, אצלי יותר חשובים הפיטצרים כגון היטסינק לכונן NVME וכו. תודה

Shakedd · שליחה 22/09/2019 11:46

באופן כללי כמו שאתה רואה בטבלה לכל לוחות הX570 יש אחלה VRM.
כעקרון בשני הלוחות שציינתי יש מפרזי חום לNVME, באסוס יש אחד, אבל שני כניסות GEN 3, בגיגהבייט יש 2 מפזרי חום, אבל כניסה אחת GEN 3 והשני GEN 2.
אומנם אם אתה לא מתכוון לעשות OC (שלגיימינג הוא יעשה יותר נזק ממה שראיתי), אני הייתי הולך על X570.

שליחה 22/09/2019 12:32

טוב, מכיוון שאני מוכן להשקיע כ 1000-1110 ש"ח על לוח, נראה שדווקא לגיגהבייט יש את הלוח העדיף בטווח מחיר הזה:

https://ksp.co.il/index.php?select=&kg= ... tore_real=

תקנו אותי אם אני טועה...

שליחה 22/09/2019 12:42

די קשה לבחור לוח של X570, כולם טובים וההבדלים בינהם די קטנים (FET, חיבוריות רשת, USB, מעבדי קול אנלוגים).
https://www.gigabyte.com/Comparison/Res ... ,6896,6897

שליחה 22/09/2019 13:10

ziv_r כתב:די קשה לבחור לוח של X570, כולם טובים וההבדלים בינהם די קטנים (FET, חיבוריות רשת, USB, מעבדי קול אנלוגים).
https://www.gigabyte.com/Comparison/Res ... ,6896,6897
...

·

לא ממש. תסתכל בוידאו שאני נתתי (שאתה קישרת אליו פה) ותראה למשל שהלוח של MSI שהוא סקר שם פשוט זוועתי.