רכישת מכונה ראשונה - עזרה לסנוב מתחיל
-
ploomb
-
- חבר שרק התחיל

- תגובות: 22
- הצטרף: פברואר 2009
אשמח לתגובות להודעתי בנוגע למכונה חדשה - פורסם בפורום אחר בשוגג:
https://www.htcafe.co.il/vp2964453#2964453
https://www.htcafe.co.il/vp2964453#2964453
- coffeeavi
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 974
- הצטרף: יולי 2011
- מיקום: השרון
@ploomb
וואו מאיפה מתחילים?
אתחיל ואסיים בכך שמכיוון ואתה יודע מגבלות מימדים, יודע מראש שאינך רוצה שדרוגים בקרוב ושאין מגבלה תקציבית, ושפרסמת בפורום ידניות (יוצא מנקודת הנחה שאתה יודע למה), הייתי מציע לך:
א. לחקור ולקרוא יותר בפורום ולשוטט במספר אתרים של מכונות כדי לראות גם spec בנושאי מימדים ומשקל, ולא רק.
יש כאן בפורום חומר בשפע כולל מדריכים כלליים שיסבירו לך מה ההבדלים בין סוגי המכונות ועוד.
ב. מהר מאוד תגיע למסקנה שאין טעם לייבא כמטען צמוד בטיסה משיקולי משקל, נפח ומאמץ נדרש.
ג. מכונה לבד לא מספיק. צריך מטחנה איכותית.
ד. קח את עצמך לחנויות קפה שמחזיקות ציוד מתקדם כדי לקבל מושג על מראה, נוחיות, המאמץ הנדרש לקבלת שוט קפה, ניקוי ותחזוקה נדרשים וכמובן הכי חשוב, איך התוצאה בכוס או יותר נכון בחיך.
אין חשוב מזה לקבלת החלטה יותר מבוססת על בסיס טעם, מראה עינים ותחושות ידיים של הדבר האמיתי
אלו העצות שלי אליך לפני שתטבע בשלל הצעות קונקרטיות שיגיעו על ציוד זה או אחר
בהצלחה
וואו מאיפה מתחילים?
אתחיל ואסיים בכך שמכיוון ואתה יודע מגבלות מימדים, יודע מראש שאינך רוצה שדרוגים בקרוב ושאין מגבלה תקציבית, ושפרסמת בפורום ידניות (יוצא מנקודת הנחה שאתה יודע למה), הייתי מציע לך:
א. לחקור ולקרוא יותר בפורום ולשוטט במספר אתרים של מכונות כדי לראות גם spec בנושאי מימדים ומשקל, ולא רק.
יש כאן בפורום חומר בשפע כולל מדריכים כלליים שיסבירו לך מה ההבדלים בין סוגי המכונות ועוד.
ב. מהר מאוד תגיע למסקנה שאין טעם לייבא כמטען צמוד בטיסה משיקולי משקל, נפח ומאמץ נדרש.
ג. מכונה לבד לא מספיק. צריך מטחנה איכותית.
ד. קח את עצמך לחנויות קפה שמחזיקות ציוד מתקדם כדי לקבל מושג על מראה, נוחיות, המאמץ הנדרש לקבלת שוט קפה, ניקוי ותחזוקה נדרשים וכמובן הכי חשוב, איך התוצאה בכוס או יותר נכון בחיך.
אין חשוב מזה לקבלת החלטה יותר מבוססת על בסיס טעם, מראה עינים ותחושות ידיים של הדבר האמיתי
אלו העצות שלי אליך לפני שתטבע בשלל הצעות קונקרטיות שיגיעו על ציוד זה או אחר
בהצלחה
-
ploomb
-
- חבר שרק התחיל

- תגובות: 22
- הצטרף: פברואר 2009
וואו - מתחילים מתודה! 
ממשיכים מזה שאני סנוב גם בטיסות ומכיוון שהכל דרך העבודה, אין בעיות של משקל ונפח - רק בעיות של מאמץ נדרש. ועם מתח הרווחים ופער המחירים שראיתי בנוגע למכונות שכן בדקתי שקיימות גם בחול וגם בארץ - היה נראה ששווה את המאמץ.
אקח את עצמי לחנויות קפה. זו הצעה נהדרת. תודה. נראה עד כה שלא נדרש מאמץ מיוחד (לא ביחס לנספרסו, ביחס לקפה) כדי להכין קפה. כן, יש עקומת לימוד - אישית ושל המכונה והמטחנה, כמו כל דבר. אבל נראה שברגע שיש הבנה בסיסית, ניתן להוציא קפה לא רע בכלל בקלות יחסית גדולה.
בכל הנוגע לתחזוקה - יש לי אפס מושג, ואקרא על זה בפורום.
שוב תודה!
ממשיכים מזה שאני סנוב גם בטיסות ומכיוון שהכל דרך העבודה, אין בעיות של משקל ונפח - רק בעיות של מאמץ נדרש. ועם מתח הרווחים ופער המחירים שראיתי בנוגע למכונות שכן בדקתי שקיימות גם בחול וגם בארץ - היה נראה ששווה את המאמץ.
אקח את עצמי לחנויות קפה. זו הצעה נהדרת. תודה. נראה עד כה שלא נדרש מאמץ מיוחד (לא ביחס לנספרסו, ביחס לקפה) כדי להכין קפה. כן, יש עקומת לימוד - אישית ושל המכונה והמטחנה, כמו כל דבר. אבל נראה שברגע שיש הבנה בסיסית, ניתן להוציא קפה לא רע בכלל בקלות יחסית גדולה.
בכל הנוגע לתחזוקה - יש לי אפס מושג, ואקרא על זה בפורום.
שוב תודה!
- RuslanAbramov
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 745
- הצטרף: אפריל 2015
- שם מלא: Ruslan Abramov
עניין המידות יכול להגביל קצת יש כמה מכונות מחליף חום יחסית קומפקטית יש אחת ללליט.
אם אין בעיה של תקציב הייתי אולי מציע לבדוק משהו כמו decent espresso זאת מכונה יחסית קטנה ועם הרבה תוספות של תוכנה שאמורות לגרום לך לקבל קפה מצוין.
לגבי המטחנה אני אישית פחות הייתי הולך על אוריקה, במקום הייתי חושב על בראצה סטה או שאם בא לך טנק אז על הצ'יאדו.
בכל מקרה הסטה יחסית קטנה במידות שלה ודי קומפקטית
אם אין בעיה של תקציב הייתי אולי מציע לבדוק משהו כמו decent espresso זאת מכונה יחסית קטנה ועם הרבה תוספות של תוכנה שאמורות לגרום לך לקבל קפה מצוין.
לגבי המטחנה אני אישית פחות הייתי הולך על אוריקה, במקום הייתי חושב על בראצה סטה או שאם בא לך טנק אז על הצ'יאדו.
בכל מקרה הסטה יחסית קטנה במידות שלה ודי קומפקטית
-
ploomb
-
- חבר שרק התחיל

- תגובות: 22
- הצטרף: פברואר 2009
תודה רבה!
אני אדם אנלוגי בעולם דיגיטלי - רוכב על אופנוע אספנות, משתמש באייפון ורוצה לחלוט את הקפה שלי בלי אייפד. נו אופנס.
אולי הגזמתי קצת מבחינת המידות - הרי 30/40/40 היא הגודל של האוסקר, ולא נראה לי שהיא מכונה "קטנה". מעדיף קומפקטית (למשל ECM CASA נראית מתאימה).
אני גם אדם שהאומנות חשובה לו - וליצור קפוצ'ינו טוב (ואספרסו כבסיס), זו הרי אומנות. אין לי בעיה עם טעויות, עקומות לימוד ותסכולים. יש לי בעיה עם חוסר מקצועיות והעברת אחריות לאמצעים דיגיטלים
אבל המון תודה - היא בהחלט חתיכה ואמליץ עליה לאמא שלי.
בנוגע למטחנה - אבחן היטב.
ברכות.
אני אדם אנלוגי בעולם דיגיטלי - רוכב על אופנוע אספנות, משתמש באייפון ורוצה לחלוט את הקפה שלי בלי אייפד. נו אופנס.
אולי הגזמתי קצת מבחינת המידות - הרי 30/40/40 היא הגודל של האוסקר, ולא נראה לי שהיא מכונה "קטנה". מעדיף קומפקטית (למשל ECM CASA נראית מתאימה).
אני גם אדם שהאומנות חשובה לו - וליצור קפוצ'ינו טוב (ואספרסו כבסיס), זו הרי אומנות. אין לי בעיה עם טעויות, עקומות לימוד ותסכולים. יש לי בעיה עם חוסר מקצועיות והעברת אחריות לאמצעים דיגיטלים
אבל המון תודה - היא בהחלט חתיכה ואמליץ עליה לאמא שלי.
בנוגע למטחנה - אבחן היטב.
ברכות.
- guys
-
- חבר ותיק

- תגובות: 1253
- הצטרף: ספטמבר 2006
אתה גם יכול לבדוק את האפרטמנטו של רוקט. ועכשיו יש להם מטחנה חתיכית וקומפקטית העונה לשם פאוסטינו;)
- WolfM
-
- חבר פעיל מאוד

- תגובות: 479
- הצטרף: נובמבר 2015
עניתי על הפוסט המקורי ומחקתי.
אשאל שאלה חשובה לפני, איך אתה מקציף חלב לקפוצ'ינו היום על בסיס חליטה במקינטה?
אשאל שאלה חשובה לפני, איך אתה מקציף חלב לקפוצ'ינו היום על בסיס חליטה במקינטה?
-
ploomb
-
- חבר שרק התחיל

- תגובות: 22
- הצטרף: פברואר 2009
ההקצפה היום היא עם מקציף חשמלי של פסקל - זו שאלה באמת חשובה, כי בתכלס זו אחת הסיבות לרכישת מכונה.
מעבר לזה שהמקינטה זה באמת קפה פשוט אחר, הקפוצ'ינו יוצא ממש לא לעניין עם ההקצפה של הפסקל.
תודה!
מעבר לזה שהמקינטה זה באמת קפה פשוט אחר, הקפוצ'ינו יוצא ממש לא לעניין עם ההקצפה של הפסקל.
תודה!
- WolfM
-
- חבר פעיל מאוד

- תגובות: 479
- הצטרף: נובמבר 2015
אז אין מנוס לדעתי ממכונת מחליף חום או דאבל בויילר כדוגמת דומובר בהתחשב בצרכים שרשמת. כל מכונת דוד בודד לא תהיה אידיאלית להכנת קפו'צינו לדעתי מבלי להתפשר על האיכות בכוס וקלות ההכנה.
מכיוון שמקום זאת בעיה, כדאי שתבדוק מידות כי רובן ברוחב 22-30 וגובה סביב 30 סמ (אורך 40 פלוס מינוס די קבוע)
מכיוון שמקום זאת בעיה, כדאי שתבדוק מידות כי רובן ברוחב 22-30 וגובה סביב 30 סמ (אורך 40 פלוס מינוס די קבוע)
-
ploomb
-
- חבר שרק התחיל

- תגובות: 22
- הצטרף: פברואר 2009
תודה, זה גם מה שאני חשבתי מכל מה שקראתי, למרות שאני ממש לא מתענג על הוצאה של 6,000 ש"ח למכונת קפה ראשונה (לפני מטחנה).
נראה שקלות ההכנה תשתלם בזמן הארוך ובוודאי תחסוך את השדרוגים העתידיים.
בנוגע למידות, אני יכול להכניס כנראה את המידות ה"רגילות" - למרות שאני מעדיף קומפקטי (אם ניתן).
ועכשיו למכונות ספציפיות...
נראה שקלות ההכנה תשתלם בזמן הארוך ובוודאי תחסוך את השדרוגים העתידיים.
בנוגע למידות, אני יכול להכניס כנראה את המידות ה"רגילות" - למרות שאני מעדיף קומפקטי (אם ניתן).
ועכשיו למכונות ספציפיות...
- ששוןן
-
- חבר פעיל מאוד

- תגובות: 188
- הצטרף: אוקטובר 2012
ע"פ מה שהגדרת את עצמך: אדם אנלוגי, סנוב עם תקציב שופע
אולי כדאי לך גם לשקול מכונת מנוף
אולי כדאי לך גם לשקול מכונת מנוף
-
ploomb
-
- חבר שרק התחיל

- תגובות: 22
- הצטרף: פברואר 2009
שקלתי, והסתכלתי, ובחנתי. המחירים פסיכיים (ביחס לכך שאני חדש בתחום וזו מכונה ראשונה) - ותכלס עניין התקציב לא קשור לעניין הנוחות - להוציא 11,000 שקל על לונדוניום מצוחצחת זו עילה לגט.
- אישו
-
- חבר פעיל מאוד

- תגובות: 234
- הצטרף: נובמבר 2015
OSCAR 2 מחו"ל כולל שדרוג OPV ו PID ותהנה מקפה בליגה אחרת מהמקינטה במחיר שפוי
- RuslanAbramov
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 745
- הצטרף: אפריל 2015
- שם מלא: Ruslan Abramov
@ploomb
·לונדוניום ממש רחוקה מהקריטריונים שלך לגודל.
בסהכ יש לא מעט מכונות עם מחליף חום שיעלו לך סביב ה5k בייבוא אישי מחול.
כפי שהזכירו הרוקט אפרטמנטו, הלליט שציינתי לבאזרה יש את החיים bz שלהם שהוא יחסית קומפקטי.
הייתי מציע לך לנסות לדבר עם מוכרים ישירות
יש לך את elektros ואת espressocoffeshop
אני מאמין שהם יוכלו להציע לך מכונות מתאימות. תראה מה הם מציעים ותנסה לראות אם מישהו בארץ מוכר במחיר אטרקטיבי, הרעיון של קנייה בארץ במחיר שהוא לפעמים גבוהה ב40 אחוז בשביל שנה של אחריות לא מדבר אליי מה גם שסביר להניח שלא יהיו באמת בעיות בשנה הזאת.
·לונדוניום ממש רחוקה מהקריטריונים שלך לגודל.
בסהכ יש לא מעט מכונות עם מחליף חום שיעלו לך סביב ה5k בייבוא אישי מחול.
כפי שהזכירו הרוקט אפרטמנטו, הלליט שציינתי לבאזרה יש את החיים bz שלהם שהוא יחסית קומפקטי.
הייתי מציע לך לנסות לדבר עם מוכרים ישירות
יש לך את elektros ואת espressocoffeshop
אני מאמין שהם יוכלו להציע לך מכונות מתאימות. תראה מה הם מציעים ותנסה לראות אם מישהו בארץ מוכר במחיר אטרקטיבי, הרעיון של קנייה בארץ במחיר שהוא לפעמים גבוהה ב40 אחוז בשביל שנה של אחריות לא מדבר אליי מה גם שסביר להניח שלא יהיו באמת בעיות בשנה הזאת.
- שניר_11
-
- חבר פעיל מאוד

- תגובות: 209
- הצטרף: יולי 2014
במקרה שלך הייתי הולך על Mechanika V Slim.. הייתי במצב דומה לפני כמה שנים וקניתי את אחותה classika ואני מאוד מרוצה!
- detailer
-
- חבר ותיק

- תגובות: 1217
- הצטרף: יולי 2007
@ploomb
אני מבין שבכל זאת אתה כן מוגבל בתקציב ובמקום על השיש ולכן לא הייתי פוסל את המכונות של Sage/Brevile.
נסה למצוא חבר פורום עם אחת כזאת ולטעום אצלו קפוצ'ינו, יתכן שאתה ואישתך תופתעו מאוד לטובה.
ואם זאת בכלל לא אופציה אז הייתי הולך על מכונת DB קומפקטית בשם ACS Minima+מטחנה טובה.
אני מבין שבכל זאת אתה כן מוגבל בתקציב ובמקום על השיש ולכן לא הייתי פוסל את המכונות של Sage/Brevile.
נסה למצוא חבר פורום עם אחת כזאת ולטעום אצלו קפוצ'ינו, יתכן שאתה ואישתך תופתעו מאוד לטובה.
ואם זאת בכלל לא אופציה אז הייתי הולך על מכונת DB קומפקטית בשם ACS Minima+מטחנה טובה.
-
ploomb
-
- חבר שרק התחיל

- תגובות: 22
- הצטרף: פברואר 2009
@detailer
·
,תודה רבה. לאחי יש ברביל.
שומר נפשו הסנובית ירחק
ואכן, הצדק עמך - יש הגבלה בתקציב. בהתחלה מרוב שיש לי חלב על השפתיים (לא מקפה), חשבתי ש-7,500 ש"ח זה ים של כסף ובטח אצליח למצא משהו ממש טוב. היום אני מבין שזה סכום התחלתי לסט רציני שלא ידרוש שדרוגים עתידיים תכופים.
עם זאת, חייב לומר שאני שוקל את האוסקר 2 בחיוב, בינתיים, בתור מכונה התחלתית, מתוך הבנה שאין מה לעשות, השדרוג יצטרך ככל הנראה להגיע - כדאי לטעום לפני שמגיע התיאבון, ולתת אפשרות לטעויות. לקנות מכונה יקרה ולא נפוצה יהפוך את המכירה שלה לקשה קצת יותר - או את הנזק מהניסיון לרע יותר.
תודה לכולם, באמת. אתם אדירים.
·
,תודה רבה. לאחי יש ברביל.
שומר נפשו הסנובית ירחק
ואכן, הצדק עמך - יש הגבלה בתקציב. בהתחלה מרוב שיש לי חלב על השפתיים (לא מקפה), חשבתי ש-7,500 ש"ח זה ים של כסף ובטח אצליח למצא משהו ממש טוב. היום אני מבין שזה סכום התחלתי לסט רציני שלא ידרוש שדרוגים עתידיים תכופים.
עם זאת, חייב לומר שאני שוקל את האוסקר 2 בחיוב, בינתיים, בתור מכונה התחלתית, מתוך הבנה שאין מה לעשות, השדרוג יצטרך ככל הנראה להגיע - כדאי לטעום לפני שמגיע התיאבון, ולתת אפשרות לטעויות. לקנות מכונה יקרה ולא נפוצה יהפוך את המכירה שלה לקשה קצת יותר - או את הנזק מהניסיון לרע יותר.
תודה לכולם, באמת. אתם אדירים.
- sunrise
-
- חבר פעיל מאוד

- תגובות: 229
- הצטרף: ספטמבר 2010
- מיקום: גליל
ייבוא אישי של מכונה בטיסה שבה אתה טס
הבנתי מדבריך שאתה טס על חשבון העבודה לעיתים יחסית קרובות.
אם אתה טס במחלקת עסקים מגיע לך לשלוח 2 יחידות כבודה לבטן המטוס, כל אחת במשקל של עד 32 ק"ג.
אני הבאתי Bezzera Giulia בדרך זו. אתה מוזמן לקרוא כאן
אם אתה טס במחלקת עסקים מגיע לך לשלוח 2 יחידות כבודה לבטן המטוס, כל אחת במשקל של עד 32 ק"ג.
אני הבאתי Bezzera Giulia בדרך זו. אתה מוזמן לקרוא כאן
- ilanafri
-
- חבר פעיל מאוד

- תגובות: 429
- הצטרף: דצמבר 2008
VBM Junior Domobar 2b , מכונה קטנה ומדליקה במחיר שפוי ... אולי תתאים לך ..... לאחר שנה מרוצה מאוד
https://www.htcafe.co.il/vp2818226#2818226
https://www.htcafe.co.il/vp2818226#2818226
- אישו
-
- חבר פעיל מאוד

- תגובות: 234
- הצטרף: נובמבר 2015
הבחור שותה קפוצינו. מדוע דאבל בוילר?