Google Stadia - שירותי הזרמת המשחקים של גוגל
@jacko-il
·
"רוצה גם לציין שזה לא רק לאג. "
שוב אני שואל למה שתהיה בעיית לאג יותר רצינית ממשחקי online היום? לדעתי אם כבר המצב יהיה הרבה יותר טוב ולא פחות.
לגבי השאר אני בגדול מסכים איתך וכמו שכבר כתבתי בפיסקה האחרונה כאן, אני לא רואה איך פלטפורמה כזו תוכל אי פעם להתחרות במחשב גיימינג top of the line. אפילו מול קונסולות, לדעתי בעתיד הנראה לעין יהיה להם מאד קשה להתחרות מול דור עדכני של קונסולה (כמובן חוץ מהנושא של המחיר). ככל שתשתיות האינטרנט יבשילו אני מאמין שהם יוכלו להגיע פחות או יותר לאותה רמה (נגיד החומרה ולכן יכולות הרינדור של ה-stadia יהיו יותר טובות אבל מצד שני בשביל לעשות "סטרימנג" חלק לגמרי הגרפיקה תיפגע קצת; לדעתי זה פשוט יהיה "אחרת").
מה שכן:
א. אני לא יודע מה זה "הגיימר הממוצע" בשבילך אבל כבר היום, ובטח בעתיד, "הגיימר הממוצע" הוא גיימר על מכשיר mobile. זה פשוט הכיוון שהשוק הולך אליו (גם אם אישית אני ואולי גם אתה לא מתחברים לנושא). לדעתי זה השוק העיקרי של המוצר הזה, שוק ה-mobile ושוק המחשבים הפחות חזקים. השוק הזה הולך וגדל ולדעתי זה גאוני שגוגל מכוונים דווקא אליו.
ב. "מבחינתי לפחות, לקבל פתאום באמצע משחק מותח (סינגל פלייר לחלוטין) איזה אייקון של "באפרינג" פתאום או הודעת ניתוק מהרשת נקודתית, אלו דברים בלתי נסבלים ובלתי נסלחים."
הנה עוד כמה אמירות מאותו הסוג:
מבחינתי לפחות, לקבל פתאום באמצע משחק מותח (סינגל פלייר לחלוטין) איזה מסך "Loading..." ושהדיסק המקומי מתחיל לטחון, זה דבר בלתי נסבל ובלתי נסלח.
מבחינתי לפחות, לקבל פתאום באמצע משחק מותח (סינגל פלייר לחלוטין) איזה מסך שחור של הפסקת חשמל או קפיצת פיוז בארון חשמל, אלו דברים בלתי נסבלים ובלתי נסלחים.
מבחינתי לפחות, לקבל פתאום באמצע סטרימינג של סרט מותח איזה אייקון של "באפרינג" פתאום או הודעת ניתוק מהרשת נקודתית, אלו דברים בלתי נסבלים ובלתי נסלחים.
בגדול כל הדברים האילו נכנסים לבעיות טכנולוגיות שדומות לבעיות של היום במשחקי online, סטרימינג של סרטים, שיחות VOIP וכו'. אין ספק שהמטרה כאן שאפתנית הרבה יותר ושיש הרבה עבודה טכנית לגוגל אבל אני לא רואה איזה מכשול טכני קריטי או סיבה טכנית אחרת שדבר כזה יכשל (שוב בהנחה שאתה לא מצפה לגרפיקה/ביצועים כמו של מחשב גיימינג יקר מקומי).
·
"רוצה גם לציין שזה לא רק לאג. "
שוב אני שואל למה שתהיה בעיית לאג יותר רצינית ממשחקי online היום? לדעתי אם כבר המצב יהיה הרבה יותר טוב ולא פחות.
לגבי השאר אני בגדול מסכים איתך וכמו שכבר כתבתי בפיסקה האחרונה כאן, אני לא רואה איך פלטפורמה כזו תוכל אי פעם להתחרות במחשב גיימינג top of the line. אפילו מול קונסולות, לדעתי בעתיד הנראה לעין יהיה להם מאד קשה להתחרות מול דור עדכני של קונסולה (כמובן חוץ מהנושא של המחיר). ככל שתשתיות האינטרנט יבשילו אני מאמין שהם יוכלו להגיע פחות או יותר לאותה רמה (נגיד החומרה ולכן יכולות הרינדור של ה-stadia יהיו יותר טובות אבל מצד שני בשביל לעשות "סטרימנג" חלק לגמרי הגרפיקה תיפגע קצת; לדעתי זה פשוט יהיה "אחרת").
מה שכן:
א. אני לא יודע מה זה "הגיימר הממוצע" בשבילך אבל כבר היום, ובטח בעתיד, "הגיימר הממוצע" הוא גיימר על מכשיר mobile. זה פשוט הכיוון שהשוק הולך אליו (גם אם אישית אני ואולי גם אתה לא מתחברים לנושא). לדעתי זה השוק העיקרי של המוצר הזה, שוק ה-mobile ושוק המחשבים הפחות חזקים. השוק הזה הולך וגדל ולדעתי זה גאוני שגוגל מכוונים דווקא אליו.
ב. "מבחינתי לפחות, לקבל פתאום באמצע משחק מותח (סינגל פלייר לחלוטין) איזה אייקון של "באפרינג" פתאום או הודעת ניתוק מהרשת נקודתית, אלו דברים בלתי נסבלים ובלתי נסלחים."
הנה עוד כמה אמירות מאותו הסוג:
מבחינתי לפחות, לקבל פתאום באמצע משחק מותח (סינגל פלייר לחלוטין) איזה מסך "Loading..." ושהדיסק המקומי מתחיל לטחון, זה דבר בלתי נסבל ובלתי נסלח.
מבחינתי לפחות, לקבל פתאום באמצע משחק מותח (סינגל פלייר לחלוטין) איזה מסך שחור של הפסקת חשמל או קפיצת פיוז בארון חשמל, אלו דברים בלתי נסבלים ובלתי נסלחים.
מבחינתי לפחות, לקבל פתאום באמצע סטרימינג של סרט מותח איזה אייקון של "באפרינג" פתאום או הודעת ניתוק מהרשת נקודתית, אלו דברים בלתי נסבלים ובלתי נסלחים.
בגדול כל הדברים האילו נכנסים לבעיות טכנולוגיות שדומות לבעיות של היום במשחקי online, סטרימינג של סרטים, שיחות VOIP וכו'. אין ספק שהמטרה כאן שאפתנית הרבה יותר ושיש הרבה עבודה טכנית לגוגל אבל אני לא רואה איזה מכשול טכני קריטי או סיבה טכנית אחרת שדבר כזה יכשל (שוב בהנחה שאתה לא מצפה לגרפיקה/ביצועים כמו של מחשב גיימינג יקר מקומי).
-
Huber
- חבר במועדון HT

- תגובות: 73250
- הצטרף: מאי 2005
- שם מלא: ערן
- נתן תודות: 645 פעמים
- קיבל תודות: 3156 פעמים
Google Says Stadia Will Outperform Consoles and PCs By Predicting Gamers' Moves
https://www.tomsguide.com/news/google-c ... yers-moves
Batnun
.
https://www.tomsguide.com/news/google-c ... yers-moves
Batnun
.
-
Huber
- חבר במועדון HT

- תגובות: 73250
- הצטרף: מאי 2005
- שם מלא: ערן
- נתן תודות: 645 פעמים
- קיבל תודות: 3156 פעמים
Batnun - 
- NegativeIQ
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 4485
- הצטרף: דצמבר 2005
- נתן תודות: 12 פעמים
- קיבל תודות: 578 פעמים
אני אישית מאוד מקווה שכל הנושא הזה של הזרמת משחקים ייכשל כישלון טוטאלי וייזרק לפח הזבל של ההיסטוריה.
מעבר לעניינים הטכניים של לאג וכו' הסיבה העיקרית היא שהמשחק לא באמת שלך - אתה יכול לשחק בו רק כל עוד החברה מחליטה שאתה יכול לשחק בו. תזכרו מה קרה לאנשים עם קינדל, כשאמזון מחקה להם מרחוק (!!) ספרים שהם קנו, אחרי שהיא ויתרה על רשיון ההפצה שלהם (משום מה רטרואקטיבית). זה משהו שלא יכול לקרות לך עם ספר מודפס או PDF.
אישית אני מאוד אוהב רטרו-גיימינג, אם להגיד את האמת הרבה יותר ממשחקים מודרניים. עם תוכנות כמו DOSBox ו/או ScummVM אפשר בכיף לשחק משחקים גם משנות ה-80 וה-90 על מחשבים חדשים. בגיים סטרימינג ברגע שלחברה כבר לא משתלם להחזיק את השרת הלך המשחק. אם הגיים-סטרימינג יצליח אז בעוד 20 שנה לא יהיה רטרו-גיימינג כמעט בכלל.
ולמי שחושב "אני פשוט לא אשתמש בזה אלא אמשיך לקנות משחקים כרגיל" - ברור לכם שאם גיים-סטימינג יצליח אז מהר מאוד רוב המשחקים יהיו זמינים אך ורק כסטרימינג נכון? מבחינת החברה המפתחת הדרך הכי טובה לוודא שלא יוכלו להעתיק את המשחק שלך הוא פשוט מראש לא לתת אותו לאף אחד.
מעבר לעניינים הטכניים של לאג וכו' הסיבה העיקרית היא שהמשחק לא באמת שלך - אתה יכול לשחק בו רק כל עוד החברה מחליטה שאתה יכול לשחק בו. תזכרו מה קרה לאנשים עם קינדל, כשאמזון מחקה להם מרחוק (!!) ספרים שהם קנו, אחרי שהיא ויתרה על רשיון ההפצה שלהם (משום מה רטרואקטיבית). זה משהו שלא יכול לקרות לך עם ספר מודפס או PDF.
אישית אני מאוד אוהב רטרו-גיימינג, אם להגיד את האמת הרבה יותר ממשחקים מודרניים. עם תוכנות כמו DOSBox ו/או ScummVM אפשר בכיף לשחק משחקים גם משנות ה-80 וה-90 על מחשבים חדשים. בגיים סטרימינג ברגע שלחברה כבר לא משתלם להחזיק את השרת הלך המשחק. אם הגיים-סטרימינג יצליח אז בעוד 20 שנה לא יהיה רטרו-גיימינג כמעט בכלל.
ולמי שחושב "אני פשוט לא אשתמש בזה אלא אמשיך לקנות משחקים כרגיל" - ברור לכם שאם גיים-סטימינג יצליח אז מהר מאוד רוב המשחקים יהיו זמינים אך ורק כסטרימינג נכון? מבחינת החברה המפתחת הדרך הכי טובה לוודא שלא יוכלו להעתיק את המשחק שלך הוא פשוט מראש לא לתת אותו לאף אחד.
בשבוע הבא זה מגיע... אתם מוכנים? עוד מישהו הזמין חוץ ממני?
אני אישית מקווה שיהיו משחקים בלעדיים ל-Stadia שבאמת ינצלו את פוטנציאל משאבי המחשוב והאכסון של גוגל.
רק תתארו לעצמכם משחק כמו סקיירים, אבל עם עולם גדול פי 100...
Batnun
.
אני אישית מקווה שיהיו משחקים בלעדיים ל-Stadia שבאמת ינצלו את פוטנציאל משאבי המחשוב והאכסון של גוגל.
רק תתארו לעצמכם משחק כמו סקיירים, אבל עם עולם גדול פי 100...
Batnun
.
- starrywolf
- חבר ותיק

- תגובות: 1064
- הצטרף: אוגוסט 2009
- נתן תודות: 119 פעמים
- קיבל תודות: 88 פעמים
@Batnun
רציתי מאוד להזמין ואז קראתי ביקורות וראיתי סרטונים ביוטיוב והגעתי למסקנה שזה בזבוז כסף מטורף בשלב הזה.
יש לי הרגשה שאתה הולך להתאכזב קשות אבל אולי אני טועה...
בכל אופן אשמח לשמוע על החוייה שלך עם Stadia לכשתגיע.
רציתי מאוד להזמין ואז קראתי ביקורות וראיתי סרטונים ביוטיוב והגעתי למסקנה שזה בזבוז כסף מטורף בשלב הזה.
יש לי הרגשה שאתה הולך להתאכזב קשות אבל אולי אני טועה...
בכל אופן אשמח לשמוע על החוייה שלך עם Stadia לכשתגיע.
- jacko-il
- חבר שלא מהעולם הזה

- תגובות: 8352
- הצטרף: אפריל 2007
- נתן תודות: 760 פעמים
- קיבל תודות: 1173 פעמים
וואו. איזו השקה זוועתית.
לא כך משיקים קונסולה חדשה. בטח ובטח לא חברה עם גב וכיסים כמו גוגל.
ליינאפ המשחקים בדיחה כרגע.
ולדעתי ההצעה שהם מביאים לשולחן כלל לא אטרקטיבית - שירות סטרימינג בו אני גם צריך לשלם על מנוי וגם לקנות את התוכן אותו אני רוצה לצרוך?
לא כך משיקים קונסולה חדשה. בטח ובטח לא חברה עם גב וכיסים כמו גוגל.
ליינאפ המשחקים בדיחה כרגע.
ולדעתי ההצעה שהם מביאים לשולחן כלל לא אטרקטיבית - שירות סטרימינג בו אני גם צריך לשלם על מנוי וגם לקנות את התוכן אותו אני רוצה לצרוך?
אין צורך לצטט כדי להגיב. בשביל זה יש "הגב".
- gal-cohen
- חבר מכור קשה

- תגובות: 6304
- הצטרף: יולי 2006
- מיקום: חיפה
- נתן תודות: 577 פעמים
- קיבל תודות: 932 פעמים
תיקון קל - אתה אפילו לא קונה את התוכן.jacko-il כתב:וואו. איזו השקה זוועתית.
לא כך משיקים קונסולה חדשה. בטח ובטח לא חברה עם גב וכיסים כמו גוגל.
ליינאפ המשחקים בדיחה כרגע.
ולדעתי ההצעה שהם מביאים לשולחן כלל לא אטרקטיבית - שירות סטרימינג בו אני גם צריך לשלם על מנוי וגם לקנות את התוכן אותו אני רוצה לצרוך?...
אתה קונה רישיון, שיהיה בטל ומבוטל ברגע שהשרות הזה יפסיק לפעול.
אפילו גוגל מסתמכים על כך שחברות האינטרנט (בעיקר בחו"ל) יסירו מטוב ליבן את מגבלות ההורדה בכדי שהשירות יהיה איכותי יותר.
בקיצור, מאחל בהצלחה למאמצים המקדימים.
בסך הכל £119, זה לא ששוברים את הבנקstarrywolf כתב:@Batnun
רציתי מאוד להזמין ואז קראתי ביקורות וראיתי סרטונים ביוטיוב והגעתי למסקנה שזה בזבוז כסף מטורף בשלב הזה.
יש לי הרגשה שאתה הולך להתאכזב קשות אבל אולי אני טועה...![]()
בכל אופן אשמח לשמוע על החוייה שלך עם Stadia לכשתגיע....
בכל מקרה, פשוט מעניין אותי מבחינה טכנולוגית איך זה יעבוד, לא נראה לי שאתאכזב...
די ברור שזה העתיד במשחקים, גם סרטים כמעט ולא קונים היום כי רוב השוק עבר לסטרימינג. עובדה שגם סוני ומיקרוסופט משקיעות בתחום.
Batnun
.
אוקיי, הגיע אתמול.
לא הייתה לי סבלנות, אז חיברתי במשרד. הבעיה שהאינטרנט שם די מחורבן, ואכן כצפוי עבד ממש גרוע.
הגעתי הביתה, חיברתי הכל (הפעם חיברתי את ה-Chromecast Ultra בחיבור Ethernet).
שיחקתי Destiny 2 - עובד חלק כמו חמאה, Lag אפסי ולא מורגש. גרפיקה מעולה.
אני מחובר בכבלים, 385Mb/s הורדה ו-35Mb/s העלאה, עם pfSense שמשמש כראוטר + פיירוול, סוויץ' של MikroTik ו-ASUS RT-AC86U כנקודת גישה אלחוטית.
שורה תחתונה - עובד מדהים עם חיבור איכותי. מאוד התרשמתי מהטכנולוגיה ועכשיו אני די בטוח שאכן זה העתיד
Batnun
.
לא הייתה לי סבלנות, אז חיברתי במשרד. הבעיה שהאינטרנט שם די מחורבן, ואכן כצפוי עבד ממש גרוע.
הגעתי הביתה, חיברתי הכל (הפעם חיברתי את ה-Chromecast Ultra בחיבור Ethernet).
שיחקתי Destiny 2 - עובד חלק כמו חמאה, Lag אפסי ולא מורגש. גרפיקה מעולה.
אני מחובר בכבלים, 385Mb/s הורדה ו-35Mb/s העלאה, עם pfSense שמשמש כראוטר + פיירוול, סוויץ' של MikroTik ו-ASUS RT-AC86U כנקודת גישה אלחוטית.
שורה תחתונה - עובד מדהים עם חיבור איכותי. מאוד התרשמתי מהטכנולוגיה ועכשיו אני די בטוח שאכן זה העתיד
Batnun
.
- gal-cohen
- חבר מכור קשה

- תגובות: 6304
- הצטרף: יולי 2006
- מיקום: חיפה
- נתן תודות: 577 פעמים
- קיבל תודות: 932 פעמים
הם חולקים על דעתך:
אגב, בקישור הרביעי, הגיימפליי של IGN, החיבור שלו משמעותית טוב משלך והוא עדיין סובל מלאגים ונחיתות גראפית.
בכל אופן, אני שמח שאתה מרוצה, אבל אחרי הביקורות הנוקבות ברשת מהיוטיוברים שאני בכל אופן הכי מעריך - זה לא מוצר בשל.
יש לו כמה הבטחות שהוא מקיים, אך את הרוב הוא לא.
אולי זה העתיד של הגיימינג, אבל לשמחתי זה יהיה העתיד הרחוק.
אגב, בקישור הרביעי, הגיימפליי של IGN, החיבור שלו משמעותית טוב משלך והוא עדיין סובל מלאגים ונחיתות גראפית.
בכל אופן, אני שמח שאתה מרוצה, אבל אחרי הביקורות הנוקבות ברשת מהיוטיוברים שאני בכל אופן הכי מעריך - זה לא מוצר בשל.
יש לו כמה הבטחות שהוא מקיים, אך את הרוב הוא לא.
אולי זה העתיד של הגיימינג, אבל לשמחתי זה יהיה העתיד הרחוק.
ובכן, אני סיפרתי על ההתרשמות האישית שלי מהתנסות אצלי בביתgal-cohen כתב:הם חולקים על דעתך...
כרגע יש ברשותי טלוויזיה ברזולוצית 1080p, בלי HDR, אז לא בדקתי 4K. מאוד התרשמתי מהביצועים, איכות התמונה ומהירות התגובה. כמובן שלא ביצעתי השוואות לפלטפורמות אחרות, אבל לדעתי זה נראה ומרגיש מצויין.
Batnun
.
- jacko-il
- חבר שלא מהעולם הזה

- תגובות: 8352
- הצטרף: אפריל 2007
- נתן תודות: 760 פעמים
- קיבל תודות: 1173 פעמים
@Batnun
·
מגניב, תהנה !
שתף אותנו בהמשך עם תובנות שיהיו לך.
אגב, שנים רציתי לרשום לך, אבל לא יודע, משום מה לא עשיתי זאת עד עכשיו -
אתה יודע שאתה יכול להוסיף את חתימת השם שלך בפרופיל בפורום כך שהיא תתווסף אוטומטית בתחתית ההודעות שלך? (במקום לחתום ידנית שוב ושוב את שמך בתחתית כל פוסט שלך)
·
מגניב, תהנה !
שתף אותנו בהמשך עם תובנות שיהיו לך.
אגב, שנים רציתי לרשום לך, אבל לא יודע, משום מה לא עשיתי זאת עד עכשיו -
אתה יודע שאתה יכול להוסיף את חתימת השם שלך בפרופיל בפורום כך שהיא תתווסף אוטומטית בתחתית ההודעות שלך? (במקום לחתום ידנית שוב ושוב את שמך בתחתית כל פוסט שלך)
אין צורך לצטט כדי להגיב. בשביל זה יש "הגב".
- toxin
- חבר שלא מהעולם הזה

- תגובות: 9355
- הצטרף: אוקטובר 2008
- מיקום: מול המחשב
- נתן תודות: 49 פעמים
- קיבל תודות: 742 פעמים
אני מצטרף לדעה של גל. אם זה העתיד של תעשיית הגיימינג, הוא עוד רחוק. תשתית אינטרנט טובה ויציבה זה לא מובן מאליו בהרבה מקומות בעולם ובנוסף אנשים עדיין רוצים עותק של המשחק על דיסק או על ההארד דיסק של המחשב\קונסולה. גוגל ידועה בתור חברה שמורידה את השאלטר על מוצרים שלה שלא מצליחים, אז די קשה לראות מי מוכן יהיה לשלם כפול על השירות הזה (גם על המשחק עצמו וגם על מנוי חודשי). לבנתיים סוני, מייקרוספוט,נבידיה, ו AMD יכולים להמשיך לישון בשקט. המוצרים שלהם ימשיכו להימכר.
אני יודע, תודה!jacko-il כתב:אגב, שנים רציתי לרשום לך, אבל לא יודע, משום מה לא עשיתי זאת עד עכשיו -
אתה יודע שאתה יכול להוסיף את חתימת השם שלך בפרופיל בפורום כך שהיא תתווסף אוטומטית בתחתית ההודעות שלך? (במקום לחתום ידנית שוב ושוב את שמך בתחתית כל פוסט שלך)...
לא רואים עלי, אבל אני בנאדם די טכני... תאמין לי שאני מכיר את מערכות הפורומים האלה...
Batnun
.
בינתיים אני רואה שאני לא היחיד, ויש עוד משתמשים מרוצים ב-Reddit:
https://www.reddit.com/r/Stadia/comment ... g_between/
https://www.reddit.com/r/Stadia/comment ... d_with_my/
https://www.reddit.com/r/Stadia/comment ... ome_linux/
https://www.reddit.com/r/Stadia/comment ... run_great/
Batnun
.
https://www.reddit.com/r/Stadia/comment ... g_between/
https://www.reddit.com/r/Stadia/comment ... d_with_my/
https://www.reddit.com/r/Stadia/comment ... ome_linux/
https://www.reddit.com/r/Stadia/comment ... run_great/
Batnun
.
מה יש להיות מרוצה
הגדרות גרפיות בינוניות
1080 שנראה כמו 720
4K שנראה כמו 1080 עם אפסקייל
פעם תקיעות ופעם לא ..תלוי במזל של אותו יום
בקושי יש משחקים (רובם משחקים ישנים או זניחים)
אין משחקים בלעדיים
איפה זה ואיפה Game Pass
כרגיל יגיע לבית הקברות שלהם עוד שנתיים
הגדרות גרפיות בינוניות
1080 שנראה כמו 720
4K שנראה כמו 1080 עם אפסקייל
פעם תקיעות ופעם לא ..תלוי במזל של אותו יום
בקושי יש משחקים (רובם משחקים ישנים או זניחים)
אין משחקים בלעדיים
איפה זה ואיפה Game Pass
כרגיל יגיע לבית הקברות שלהם עוד שנתיים
אני מבין שאתה לא מרוצה? אז אל תקנה.moog כתב:מה יש להיות מרוצה
הגדרות גרפיות בינוניות
1080 שנראה כמו 720
4K שנראה כמו 1080 עם אפסקייל
פעם תקיעות ופעם לא ..תלוי במזל של אותו יום
בקושי יש משחקים (רובם משחקים ישנים או זניחים)
אין משחקים בלעדיים
איפה זה ואיפה Game Pass
כרגיל יגיע לבית הקברות שלהם עוד שנתיים...
ולא הבנתי מה הקשר ל-Game Pass.
Game Pass זה לא סטרימינג, צריך מחשב חזק או קונסולת אקס בוקס וואן. זה לא רץ על לינוקס, כרומבוק או מק.
יכולת גם להגיד ״איפה זה ואיפה מחשב עם מעבד אינטל i9 וכרטיס מסך אנווידיה טיטן RTX״
Batnun
.

