מחפש מערכת 5.1 מאפס בתקציב של 7000 ש"ח בקניה מדורגת

liron1006 · שליחה 14/03/2019 20:05

מחפש מערכת 5.1 מאפס בתקציב של 7000 ש"ח בקניה מדורגת בין אם זה מהארץ או מחו"ל.

אני קורא ים של חומרים ומרגיש כל כך מבולבל , בעיקר בנושא הרמקולים שאין סוף מותגים.
אם כבר ברסיברים עוד איכשהו אני מצליח להתייצב(גם לא בטוח).

אשמח להמלצות על מותגים ודגמים (גם אם לשמיעה בחנות - כי גם בחנות יצאתי מבולבל ולא ממוקד).

בגדול התכנון 2 מדפיים קדמיים שמיועדים לתליה על הקיר , סאב, ו 2 רמקולים קטנים/סטלייטים לסראונד הכל בלבן על פי דרישת המנהלת (צבע של הסאב פחות קריטי).

עוד דבר קטן, לא מצליח בנוסף להבין איזה רסיבר יתאים לרמקולים שאבחר או שבכלל צריך להתחיל מהרסיבר, בקיצור ים בלבול וגוגל בעיקר מבלבל אותי.

מידות מקיר טלויזיה לקיר ספה צמודה לקיר 4.30 מטר רוחב 2.80 , צד שמאל יש יציאה למרפסת צד ימין פתוח לכיוון המטבח, בקיצור דירה חדשה קלאסית וסלון לא אודיופילי בכלל.
תודה רבה.

yonyz · שליחה 14/03/2019 20:13

בוא נתחיל מהסאב כי זה הרכיב היחיד הכי יקר שיקבע את התקציב של שאר המערכת.
אפשר לכוון אותך לדגמים מסויימים לפי גודל החלל שלך, זה יותר עניין טכני מאשר עניין של טעם (בשונה משאר הרמקולים). אז, מה גודל החלל? אני משער שהייעוד הוא סרטים וסדרות מאחר ואתה מתכוון להרכיב מערכת סראונד.

liron1006 · שליחה 14/03/2019 20:14

@yonyz
·
בדיוק הוספתי, תודה.
מידות מקיר טלויזיה לקיר ספה צמודה לקיר 4.30 מטר רוחב 2.80.
ואכן סרטים וסדרות, ובנוסף גם צפיה רגילה בטלויזיה ,בכדורגל ואקס בוקס.

Amir64 · שליחה 15/03/2019 0:47

אתה מגביל את עצמך למדפיים הניתנים לתלייה על הקיר.
אין הרבה כאלו. רוב המדפיים לא מיועדים לתליה על קיר.
רשמת 5.1 ולא הזכרת רמקול סנטר.
רצוי שהסנטר יהיה טוב לפחות כמו הקדמיים.

תאזין לרמקולים שעונים על הדרישות שלך בזוגות, ללא סאב.
מכל 2 זוגות, תפסול זוג שנשמע לך פחות טוב, ותאזין לזוג שהעדפת להשוואה עם זוג אחר,
ושוב, תפסול את זה שנשמע לך פחות טוב, עד שתגיד זה הכי מתאים לי.

רוב הרסיברים מתאימים לרוב הרמקולים, כך שלא צפוייה לך בעיה שם.
רק אם אתה לוקח רסיבר חלש, ברמת כניסה, ורמקולים בעלי עכבה נמוכה ונצילות נמוכה, יכולה להיות בעיה.

raoul · שליחה 15/03/2019 9:24

המלצה :
שים את רוב רובו של הסכום על שלושת הרמקולים הקדמיים, ובכל השאר לך על משהו זול/יד שניה עם אופציה עתידית שתחליף.
אני בטוח שתוכל למצוא רסיבר לגמרי סביר ביד 2 בלא יותר מ-1000 ₪ אפילו הייתי מנסה בפחות. גם סאב פשוט, שנכון , הוא לא יהיה מדהים אבל בתור התחלה יהיה בסדר גמור.

סתם המלצה, ואני לא מבין גדול.

mulder · שליחה 15/03/2019 21:51

תבדוק את סדרת JBL ARENA , יש להם דגמים גם בצבע לבן, שוקלים מעט, לא עמוקים מדי ונוחים לתליה.
בארץ 5 רמקולים של סנטר + 2 זוגות יעלו בערך 3000 שח. אולי דרך אחד האמזונים פחות.
נגיד שזה משאיר לך 4000 שח לתקציב.
אטמוס אתה לא צריך אני מניח, אז את הפינה של רסיבר בלי פיענוח אטמוס (יהיה זול יותר) + סאב סביר תוכל כבר לפתור מול אחת מהחנויות המומלצות פה.

beltar · שליחה 15/03/2019 22:37

יאללה, בוא ננסה לבנות מערכת:

קדמיים - Q Acoustics 3020i - כ 1350 ש"ח בפיוז
סנטר - Q Acoustics 3090Ci - כ 950 ש"ח בפיוז
2 מתלי קיר ל- Q Acoustics - כנראה 300 ש"ח (אזל בלינק הזה, אז אולי תצטרך לחפש במקום אחר. ותוודא שזה מתאים גם לסדרת 3000i החדשה, לא רק לסדרת 3000.)
סאטלייטים - Polk Audio TL1 - כ 575 ש"ח בהזמנה מאמזון ארה"ב
סאבוופר - Klipsch R-10SW - כ 2,485 ש"ח ב TMAudio
רסיבר - Yamaha RX-V385 - כ 1,490 ש"ח ב TMAudio

סה"כ - 7,150 ש"ח

בארץ נהוג לפרסם מחירים גבוהים באינטרנט ולהוריד קצת כאשר אתה פונה אל החנויות, לכן סביר שהמחיר הסופי יהיה פחות מ-7,000 ש"ח.

את ה-Q Acoustics יש לי והם מצויינים. הנה ביקורת .

כסאטלייטים יש לי את ה Polk Audio TL2 (לא המלצתי עליהם כי נראה שיש אותם רק בשחור...). ה-TL1 נראים די דומים. בכל מקרה הרמקולים האחוריים לא עושים הרבה עבודה אז יהיה בסדר.

סדרת הרסיברים של Yamaha נחשבת לטובה. הנה המלצה על כמה (אם כי יותר מתקדמים מה- RX-V385).

קליפש ידועים בסאבוופרים שלהם. אני לא מכיר את הסאב הזה ספציפית, אבל לא אמורות להיות נפילות איתם. ויש את הדגם הזה בלבן...

beltar · שליחה 15/03/2019 22:39

אה, ותוסיף עוד כמה מאות שקלים על כבלים לרמקולים. כבלים בעובי 1.5 מ"מ לחלוטין מספיקים ויעבדו מצויין.

avihuli · שליחה 15/03/2019 22:54

@beltar
סחתיין עלייך... !!

cornflakes · שליחה 15/03/2019 23:36

@beltar
https://www.amazon.com/Klipsch-R-100SW- ... B07FKH9ZDC

זה הדגם החדש של הסאב.
פיוז מוכרים גם את המתלים , והם יעשו מחיר זול יותר במידה והוא יקנה דרכם גם את הרמקולים.

mulder · שליחה 16/03/2019 10:28

beltar כתב:אה, ותוסיף עוד כמה מאות שקלים על כבלים לרמקולים. כבלים בעובי 1.5 מ"מ לחלוטין מספיקים ויעבדו מצויין.
...

נשמע לי יקר, כבל סביר עולה 6-10 שח /מטר.

yonyz · שליחה 16/03/2019 11:31

אני עם כבל של 2.5 למטר ואין תלונות.

לא ממליץ על הסאב קליפש שהווזכר, אם כבר קליפש אז הסדרה האחרונה, R112SW או הדגם הגדול יותר.

כמו כן ממליץ על רסיבר דנון, מערכת כיול אודיסי זה חובה.

הJBL Arena הם מציאה בעיניי, שופר של הסדרות היקרות יותר ואלמנטים בגודל מכובד.

Zachn · שליחה 17/03/2019 15:50

beltar כתב:יאללה, בוא ננסה לבנות מערכת:

קדמיים - Q Acoustics 3020i - כ 1350 ש"ח בפיוז
סנטר - Q Acoustics 3090Ci - כ 950 ש"ח בפיוז
2 מתלי קיר ל- Q Acoustics - כנראה 300 ש"ח (אזל בלינק הזה, אז אולי תצטרך לחפש במקום אחר. ותוודא שזה מתאים גם לסדרת 3000i החדשה, לא רק לסדרת 3000.)
סאטלייטים - Polk Audio TL1 - כ 575 ש"ח בהזמנה מאמזון ארה"ב
סאבוופר - Klipsch R-10SW - כ 2,485 ש"ח ב TMAudio
רסיבר - Yamaha RX-V385 - כ 1,490 ש"ח ב TMAudio

סה"כ - 7,150 ש"ח

בארץ נהוג לפרסם מחירים גבוהים באינטרנט ולהוריד קצת כאשר אתה פונה אל החנויות, לכן סביר שהמחיר הסופי יהיה פחות מ-7,000 ש"ח.

את ה-Q Acoustics יש לי והם מצויינים. הנה ביקורת .

כסאטלייטים יש לי את ה Polk Audio TL2 (לא המלצתי עליהם כי נראה שיש אותם רק בשחור...). ה-TL1 נראים די דומים. בכל מקרה הרמקולים האחוריים לא עושים הרבה עבודה אז יהיה בסדר.

סדרת הרסיברים של Yamaha נחשבת לטובה. הנה המלצה על כמה (אם כי יותר מתקדמים מה- RX-V385).

קליפש ידועים בסאבוופרים שלהם. אני לא מכיר את הסאב הזה ספציפית, אבל לא אמורות להיות נפילות איתם. ויש את הדגם הזה בלבן...
...

כל הכבוד לך על ההשקעה, אבל לצערי, לא מדובר בקנייה טובה בגזרת הרסיבר והסאב, כמה סיבות:

רסיבר - Yamaha RX-V385 - כ 1,490 ש"ח ב TMAudio

1. הרסיבר הזה מאוד, מאוד בסיסי, ומערכת הכיול שלו היא די בדיחה. קפיצה ל-485 של ימאהה כבר כוללת את מערכת הכיול MACC Pro שנחשבת להרבה יותר מתקדמת ואיכותית. בדנון 1500H הוא יוכל להנות מ Audyssey.

2. 70W לערוץ בסטריאו מקסימלי, מה שאומר שבחלוקה ל-5 ערוצים תקבל במקרה הטוב 35W פר ערוץ, חלש, ובעוצמות גבוהות הרסיבר יתאמץ, די הרבה, דיסטורשן והתחממות. 1500H של דנון כבר מציע 80W בסטריאו שזה מעט יותר מחזיק מים

3. כמות כניסות HDMI מאוד מינימלית, רק 4, ב-Denon 1500H למשל שבאותו גזרת מחיר הוא יקבל כבר 7.

4. מכיוון שאין השקעה ברכיבים פנימיים בתקציב כה נמוך, הרסיבר מתחמם מאוד.

5. ה-385 לא כולל ערוץ LFE יעודי לסאב, אלא ממיר ומפריד את אותות ה-LFE מפסקול הסרט, ומעביר לסאב, מה שאומר באס באיכות נמוכה.

סאבוופר - Klipsch R-10SW - כ 2,485 ש"ח ב TMAudio

מדובר בסאב הכי תקציבי של קליפש, רבים נוטים לבלבל אותו עם ה R110SW שהוא מסדרת הרפרנס של קליפש. האלמנט שלו מאוד זול, והתיבה אינה עשויה מעץ מלא. בכל מקרה, במחיר הנ"ל, אין שום סיבה לא לקנות SVS PB-1000 למשל, שיתן ביצועים עדיפים בכל פרמטר, כולל ירידה לתדרים שמתחת ל-20Hz והגברה איכותית פי כמה מונים.

אה, ותוסיף עוד כמה מאות שקלים על כבלים לרמקולים. כבלים בעובי 1.5 מ"מ לחלוטין מספיקים ויעבדו מצויין.
...

אין צורך להשקיע כמה מאות שקלים, אפשר לקנות סליל של 30 מטר בסביבות ה-200 ש"ח (רכשתי כזה בעצמי)

https://www.amazon.com/gp/product/B01MQ ... UTF8&psc=1

beltar · שליחה 17/03/2019 16:06

@Zachn

מעניין. כמה עולים הרסיבר והסאב שהמלצת עליהם? זה עדיין קרוב ל-7,000 ש"ח? ניסיתי לכוון לתקציב שלו.

Zachn · שליחה 17/03/2019 16:10

הרסיבר יקר יותר בסביבות 1,000 ש"ח אבל גם איכותי הרבה יותר. הסאב אני מאמין עולה קרוב לקליפש, אולי 300 ש"ח יותר. במקרה כזה עדיף למתוח את התקציב קצת ולקנות משהו יותר איכותי. חבל לקנות רסיבר כמו ה-385 רק כי הוא נכנס בתקציב, באמת שמדובר ברסיבר חלש מאוד.

superbizho · שליחה 17/03/2019 21:13

תסתכל בAMAZON DEALS
יש שם כרגע מכירה של סנטר וזוג מדפיים של סוני בפחות מ1000 שח להכל, ואת שאר התקציב שישאר לך תוכל להפנות לדברים אחרים (רסיבר \ סאב)

liron1006 · שליחה 01/05/2019 18:15

@mulder
·
יש כל מיני דגמים של ארנה, למה התכוונת אם אפשר לשאול?

liron1006 · שליחה 01/05/2019 18:25

@beltar
·

תודה על הפירוט, אנסה להאזין על מה שהמלצת, היה לי באמת כיוון לפחות לסטים של הקדמיים שנתת, גם עיצובית הבוסית אוהבת.
תודה.

Amir64 · שליחה 01/05/2019 20:18

Zachn כתב: 2. 70W לערוץ בסטריאו מקסימלי, מה שאומר שבחלוקה ל-5 ערוצים תקבל במקרה הטוב 35W פר ערוץ, חלש,
...

אתה מאוד אופטימי.
הרסיבר מושך מקסימום 260W מהרשת, ויש לו הגברה A/B.
כלומר הוא מוציא לכל היותר 25W לערוץ, כשכל הערוצים עובדים.

Zachn · שליחה 02/05/2019 9:32

לא הייתי ככ רחוק...