מתלבט SONY DN1080 או DENON X2500H ?

Nemesis · שליחה 20/01/2019 23:25

בתאוריה אתה אמור לקבל 20-25 יורו החזר.

y_yosi · שליחה 21/01/2019 5:36

שלום לכולם,

קניתי לפני כחודשיים את הדנון 2500 ואני לא מרוצה ולא ממליץ.
למגבר יש המון יכולות ועובד היטב, מוציא צליל חלק אבל מוכן להישבע שאונקיו שהיה לי (דגם לפי 13 שנה) הוציא צליל נקי יותר ועשיר יותר
אני לא יכול להצביע למה כי הצליל שהדנון מוציא באמת חלק וטוב אבל זה לא זה.

במוזיקה איכשה עוד בסדר כל עוד המקור טוב (Apple Music) או DTS אבל בסרטים חסר פאנץ'.

מקווה שעזרתי לכל המתלבטים.

shay820 · שליחה 21/01/2019 7:56

אני חושב שזה האופי צליל של דנון.

c2dms7k · שליחה 21/01/2019 10:12

אני עם dn1080 כבר חודשיים
כולל סט של q acoustics 3050i
מאד מאד מרוצה
הזמנתי מאמזון .
אני שומע מוסיקה דרך שרת Plex ומוסיקה באיכות גבוהה.
ספוטיפיי
סרטים וכו
הסאונד מעולה .

mulderfox · שליחה 29/01/2019 5:51

c2dms7k כתב:אני עם dn1080 כבר חודשיים
כולל סט של q acoustics 3050i
מאד מאד מרוצה
הזמנתי מאמזון .
אני שומע מוסיקה דרך שרת Plex ומוסיקה באיכות גבוהה.
ספוטיפיי
סרטים וכו
הסאונד מעולה .
...

יש לסוני auto volume?

shay820 · שליחה 29/01/2019 7:58

חיובי

yeuda · שליחה 29/01/2019 22:01

c2dms7k כתב:אני עם dn1080 כבר חודשיים
כולל סט של q acoustics 3050i
מאד מאד מרוצה
הזמנתי מאמזון .
אני שומע מוסיקה דרך שרת Plex ומוסיקה באיכות גבוהה.
ספוטיפיי
סרטים וכו
הסאונד מעולה .
...

·
אני גם עם סט של 3050i
אבל עם הדנון 3500
גם מאוד מרוצה
(לפני זה היה לי את הדנון 3400 - ואני מרגיש שיפור מאז המעבר)
עדיין היה מעניין מאוד להשוות ל 1080 - כי גם הוא לפי הביקורות מעולה

proolam123 · שליחה 30/01/2019 16:51

@y_yosi
·

אני עם דנון 3400 כשלפניו היו לי 2 רסיברים של אונקיו

ולדעתי הדנון בפער הרבה יותר טוב, בכל ההיבטים.

עניין של טעם, חבל לתת המלצה על סמך ניסיון אישי (או הרגל, או כיול לא נכון, או 1001 סיבות) ולהטעות ציבור שלם שלא מבין ועכשיו חושב שדנון פחות טוב מאונקיו. (גם לא אמרתי להפך, הכל טעם אישי וכיוונים.)

y_yosi · שליחה 31/01/2019 7:17

@proolam123

היי,

לא אמרתי שדנון 2500 לא טוב, גם רשמתי שהכל נשמע חלק ונקי ואין לו בעיות והכל מנגן היטב
אבל הצליל שהוא מוציא (לפחות לטעמי האישי) פחות טוב מאשר אונקיו - והלכתי לשמוע בחנות.

יכול להיות בדגם 3400/3500 בגלל שיש לו יותר כח ודגם יותר מתקדם קצת אז נשמע יותר טוב, אני דיברתי אישית על חוויה שלי לגבי 2500.

shay820 · שליחה 31/01/2019 7:50

זה לא קשור להספק, זה האופי של הצליל של דנון.

mulder · שליחה 31/01/2019 13:24

"אופי צליל" הוא מושג מאוד כללי, הסאונד המתקבל בחדר מורכב מהרבה גורמים שחלקם לא קשורים למכשיר עצמו.
אפילו בתוך הסדרות של חברה XXX עשוי להיות הבדל בין מה שתקבל בין דגם לדגם.

בלי לשמוע לפני כן את שני הדגמים המדוברים זה בכל מקרה הימור את מי הוא יאהב יותר, למרות ששניהם טובים.
יש גם נושא של דגם חדש מהדנון מול הסוני שהוא 2017. אם למשל השיקול העיקרי הוא מחיר והסוני הוא במחיר של לחטוף, אולי הוא עדיף.

ובפינה לשיקולכם הנה דיעה של מגזין what hifi לגבי שני הדגמים מתוך ביקורת על ה 2500:
https://www.whathifi.com/denon/avr-x2500h/review

The closest competition comes in the form of Sony’s capable STR-DN1080, winner of a What Hi-Fi? Product of the Year Award in 2017.

Though it is difficult to imagine a more detailed or expressive home cinema amp than the Sony being built for the money any time soon, it and this Denon have differing talents, and are likely to appeal to different audiences.

What’s particularly noticeable about the STR-DN1080 is the life it breathes into a soundtrack. It's a barometer for intensity and anticipation, which elevates it above so much of the market.

But it cannot compete with its rival's major strength: the knockout blow the Denon harnesses. Without foregoing its own impressive levels of detail, timing and dynamics, the Denon can pin us in our seats during scenes of extreme action.

shay820 · שליחה 31/01/2019 13:32

התשובה של what hifi יותר מבלבלת מעוזרת

mulder · שליחה 31/01/2019 13:45

shay820 כתב:התשובה של what hifi יותר מבלבלת מעוזרת
...

יש בזה משהו..

ממה שהבנתי הם מאוד מעריכים את הסוני אבל לדעתם עדיין יהיה לו קשה להתחרות בדנון הזה.

shay820 · שליחה 31/01/2019 14:14

what hifi 3400 vs 1080

As an example, we put the X3400H side-by-side with the Sony STR-DN1080, our 2017 Product of the Year, and run through a number of our favourite test discs.

The Sony is stunningly agile, insightful and, in terms of overall dynamics, reveals marginally more emotion in each performance. But it lacks the power, the drive and the warmly convincing balance offered by the Denon’s low-end that, for many, will render the latter more listenable over prolonged periods.

yeuda · שליחה 01/02/2019 7:24

לפעמים הביקורות של WhatHiFi מדהימות
אבל במקרה הזה קראתי כבר מספר פעמים בעבר את הניסוחים להשוואה בין הסוני לדנון 2500 ול 3400
ואני עדיין לא מבין מה הם רוצים

אני עם ה 3500 ומאוד מרוצה
אבל מהביקורות נשמע שאם רואים סרטים אז הסוני עדיף (למרות שאצלי בסרטים אני ממש מרוצה)
ואולי במוסיקה כאשר שומעים הרבה לאורך זמן יש יתרון לדנון

ufffnick · שליחה 04/02/2019 14:41

@y_yosi
·
יכול להיות שזו קונפיגורציית חיווט, מאחר והמגבר שלו קצת חלק ביחס למה שהייתי מצפה מהספציפיקציות.
גם אני כמוך מוכן להשבע שליאמהה שהיה לי נתן צליל יותר נעים לאוזן (הבס של הדנון פשוט היה חנוק והווליום מרגיש כאליו שלא משנה כמה מעלה בסקאלה, בפועל בקושי מוציא את העוצמה שצפוייה ממנו).
למה היה? חויטתי מחדש לקונפיגורציית bi-amp, התוצאה שהווליום התחיל לתפקד והבסים חזרו ונשמעים יותר עקב כך (לא יכול להגיד אם משתווה למשהו, אבל נשמעים יותר).
האינדיקציה הכי טובה תהיה כשאישתי תשתמש במערכת - אם תתלונן שהבסים מרעידים שוב ת׳בית, אז חזרנו לנקודה טובה

mulder · שליחה 04/02/2019 16:28

ufffnick כתב:@y_yosi
·
יכול להיות שזו קונפיגורציית חיווט, מאחר והמגבר שלו קצת חלק ביחס למה שהייתי מצפה מהספציפיקציות.
גם אני כמוך מוכן להשבע שליאמהה שהיה לי נתן צליל יותר נעים לאוזן (הבס של הדנון פשוט היה חנוק והווליום מרגיש כאליו שלא משנה כמה מעלה בסקאלה, בפועל בקושי מוציא את העוצמה שצפוייה ממנו).

...

נשמע כמו מצב די קיצוני, לא ? מה קשור בי אמפ לזה שרסיבר לא מגיב לעליה בווליום ? אולי היה מדובר בתקלה?

ufffnick · שליחה 04/02/2019 17:10

@mulder
·
תקלה שהסתדרה מעצמה בשינוי "לא קשור" בחיבור biamp?
והכוונה היתה שהרמקול מגיב רק שלא בעוצמה שציפיתי לה.

דווקא די קשור שכן הזרם שנכנס לרמקול, עכשיו גבוה יותר לכל אינטרוואל בסקאלה, כך שבתכלס קיבלתי מעיין מגבר חזק יותר השומר על ניקיון הצליל..
לאוזן אנושית זה מתרגם בשיפור באיכות הצליל בנוסף לכך שהוא פשוט חזק יותר.

BARBIE · שליחה 06/02/2019 20:51

adidas1 כתב:היה לי את הדנון 2300 ועכשיו יש לי את הסוני 1080. החזרתי את הדנון חזרה לאמזון בגלל שהרגשתי שאין לו מספיק כח להניע את הרמקולים. הגעתי איתו כמעט עד לקצה הסקאלה כדי לשמוע בעוצמה שאני רגיל לשמוע (והיא לא גבוהה במיוחד).

עכשיו עם הסוני, אין מה להשוות בכלל, נגיעה קלה בסקאלת הווליום וזה מספיק לי, הוא בהחלט מספק לי יותר עוצמת קול מאשר הדנון. אגב, גם בביקורות זה מה שנאמר, שיש לסוני הרבה יותר עוצמה.

מעבר לזה, הסאונד של הדנון תמיד נשמע לי אנמי וחלש, הרגשתי בזה אחרי שהגעתי מרסיבר אונקיו, שם הסאונד היה חם ונעים, הדנון נשמע לי יותר אנמי ו"דליל".
עם הסוני אני שוב מרגיש את הצליל החם שהייתי רגיל אליו מהאונקיו.
...

·

לפי מה שאתה רושם, הבעיה של היא שאתה לא יודע לכייל נכון ולהשתמש באודיסי... גם דנון 6500 נשמע חלש מאד כשיוצא מהקופסא... יש הגדרות INPUT LEVEL שאתה יכול להוסיף עד 12 דצי בל, יש מצב DYNAMIC VOL, ואתה יכול להוסיף כ 6 דציבל לכל עוצמות הרמקולים לאחר כיול... ואז לא תרגיש שחסר לך וליום ותוכל לשמוע טוב גם בעוצמה נמוכה...

adidas1 · שליחה 06/02/2019 21:08

אני לא חדש בתחום הזה ואני עושה כיול לפי הספר ולאחר מכן ממשיך להגדיר ולסדר כפי שמומלץ, למשל הגדרת רמקולים כקטנים וחיתוך ב 80hz.
הבעיה לא הייתה בהגדרות אלא ברסיבר. אגב, המילה "בעיה" לא נכונה כאן, פשוט עניין של העדפה אישית.