האם החלפת במה קידמית דורשת כיול מחדש ?

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
FastandFurious
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5191
הצטרף: ספטמבר 2015

שליחה

yuria כתב:הכול עניין של פשרות בחיים.
לאוזנך זה היה בסדר ללא כיול..
...
·רק בריאות זה הכי חשוב...

אני תמיד מריץ כיול! גם אם הוזזתי את הספה 5 סמטימטר שמאלה!
בשבילי זה קריטי, בסך הכל כתבתי על הנסיון שלי כאשר החלטתי לנסות איך זה נשמע עם כיול עבר!
והיה שמע פצצה, מזה הסקתי שלא חייב לכייל בשביל להנות.

רשימת הציוד: Accuphase E-480 Integrated Amplifier with DAC-60|Perlisten R7t Speakers|Elipson Planet L Surround Speakers|Morel SP3 Dolby Atmos Speakers|WiiM Ultra Streamer|PSA S1813 Subwoofer|LG C1 TV

shlomis1zzz פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1578
הצטרף: אפריל 2018

שליחה

אהלן חברים :-)
נחת אצלי בשימחה וששון זוג ה RTI A5.
ממתין לקבלת סנטר CSI A6.
לא יכולתי להתאפק וחוברו שני הקידמיים .
אז ככה ...
לא ביצעתי שום כיול כי עד שאין סנטר אין טעם לכייל.
אז החלטתי לבצע ניסוי קטן ...
המטרה הייתה לבדוק עד כמה הבדלי שמע לטוב / לרע יהיו בין הרמקולים
בצד ימין נשארתי עם אותו ה WHARFEDALE ATLANTEC 500
ומצד שמאל חובר ה RTI A5 .
בודדתי את כל הרמקולים האחרים (סאב , סנטר , אחוריים , וזוג האטמוסים).
הרצתי YOUTUBE , סרטי MKV , הדגמות אטמוס .
לא נפלתי .... לא התרשמתי לטובה .
גוון הצליל היה מאודדדד דומה מאודדדדד !
אחרי שהתאכזבתי מעט אמרתי OK ... נחבר את זוג ה RTI A5 ונמשיך להריץ ,
הופתעתי לטובה מהגבוהים . שאפו !
נמתין לסנטר , נבצע כיול ושוב ניתן רשמים .
אבל...
במהלך הבדיקה לא הורגש המיד התחתון .- המיד העליון הורגש יותר והטוויטר עוד יותר.
המשכתי להריץ עוד ועוד סרטונים אך המיד התחתון ממאן לעבוד בשני הצדדים .
האם הרמקולים תקולים ? שניהם ? 8O
כיצד ניתן לבדוק שהרמקולים עובדים ? (כשאני מצמיד יד בעדינות אני מרגיש תנודות קלות - אך אולי זו ויברציות מהרמקול מיד העליון או הטוויטר)
האם ישנה בדיקה ל SAMPLE איכותי המדגים את המיד או שני המידים ?
נא עזרתכם חברים יקרים.


shlomis1zzz פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1578
הצטרף: אפריל 2018

שליחה

אני תוהה במחשבה מטופשת :lol:
האם בגלל שלוורפידל הקודם היה מיד אחד , אז המגבר יודע לשלוח אות רק למיד אחד לרמקול החדש?
ועד שלא יהיה כיול אזי מבחינתו לשלוח אותות רק למיד אחד ?
מוזר ...

mulder
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 7666
הצטרף: מאי 2008
מיקום: תל אביב

שליחה

@shlomis1zzz

רמקולים חדשים לפעמים צריכים קצת הרצה, מה שאתה שומע על ההתחלה לא תמיד מייצג את הפוטנציאל.
תן להם לרוץ כמה שעות טובות עם מוזיקה מכל מיני ז'אנרים.

shlomis1zzz פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1578
הצטרף: אפריל 2018

שליחה

mulder כתב:
...
תודה (f)
עוד משהוא שדאגתי לעשות לפני ההרצה- הוא להגדיר אותם כ LARGE.
הם עבדו בהרצה משהוא כמו 4 שעות .
האם יש מספר שעות מומלץ להרצה ?
האם ווליום גבוה יותר אמור"לפתוח" אותם או שאין קשר כלל ?
חייב לאמר עדיין המיד התחתון לא עובד ! ! !
מישהוא יכול לשפוך פה אור על התעלומה ???

avihuli
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 9071
הצטרף: אוגוסט 2011

שליחה

לא הבנתי למה לא להריץ כיול לבינתיים וליהנות מהם כמו שצריך עד שיגיע הסנטר ואז לעשות עוד כיול...
7.1.2 | SVS Ultra Evolution: Bookshelf / Center / Elevation, Focal Bird, M&K M40T, SB-3000 R.
.
רשימת הציוד: LG 77C9 | Yamaha RX-A2050 / BD-A1020, Emotiva BasX A-150 | Xbox X, Wii | SVS SoundPath Cable: Subwoofer / RCA / Ultra Speaker | HDMI Cable: RuiPro 8K Fiber Active Optical 2.1 / Ultra High Speed

shlomis1zzz פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1578
הצטרף: אפריל 2018

שליחה

avihuli כתב:לא הבנתי למה לא להריץ כיול לבינתיים וליהנות מהם כמו שצריך עד שיגיע הסנטר ואז לעשות עוד כיול...
...
·כיול זה מבאס לעשות אותו ....
כי צריך למצוא את חלון הזמן הפנוי שיש לי מבלי רעש מסביב...
עוד שבוע נמתין לסנטר כך שנשרוד את התקופה הקצרה שנותרה :wink:

shlomis1zzz פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1578
הצטרף: אפריל 2018

שליחה

avihuli כתב:לא הבנתי למה לא להריץ כיול לבינתיים וליהנות מהם כמו שצריך עד שיגיע הסנטר ואז לעשות עוד כיול...
...
·רשמת זאת כי זו אופציה לאי פעולתו של המיד התחתון?

avihuli
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 9071
הצטרף: אוגוסט 2011

שליחה

כן, כי לך תדע מה הכיול הקודם עשה לערכים שאתה כרגע לא שומע אותם.
7.1.2 | SVS Ultra Evolution: Bookshelf / Center / Elevation, Focal Bird, M&K M40T, SB-3000 R.
.
רשימת הציוד: LG 77C9 | Yamaha RX-A2050 / BD-A1020, Emotiva BasX A-150 | Xbox X, Wii | SVS SoundPath Cable: Subwoofer / RCA / Ultra Speaker | HDMI Cable: RuiPro 8K Fiber Active Optical 2.1 / Ultra High Speed

shlomis1zzz פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1578
הצטרף: אפריל 2018

שליחה

avihuli כתב:כן, כי לך תדע מה הכיול הקודם עשה לערכים שאתה כרגע לא שומע אותם.
...
הענקת לי תקווה :-)
Thanks My Friend

mulder
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 7666
הצטרף: מאי 2008
מיקום: תל אביב

שליחה

shlomis1zzz כתב:
...
...
הענקת לי תקווה :-)
Thanks My Friend
...
·

לא הבנתי, מה קשור כיול לדרייבר שלא משמיע כלום ?

מציע שתעשה בדיקת sweep באתר הזה ותראה אם הדרייבר עצמו מגיב

https://www.audiocheck.net/

shlomis1zzz פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1578
הצטרף: אפריל 2018

שליחה

mulder כתב:
...
...
·

לא הבנתי, מה קשור כיול לדרייבר שלא משמיע כלום ?

מציע שתעשה בדיקת sweep באתר הזה ותראה אם הדרייבר עצמו מגיב

https://www.audiocheck.net/
...
·ערב טוב ,
באתי לבצע את הבדיקה אבל אני עובד עם ה SHIELD
ואין לו דפדפן / CHROM המותאם לגלישה במככשיר .
ישנה דרך בכל זאת להריץ את הבדיקות .
תודה.

avihuli
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 9071
הצטרף: אוגוסט 2011

שליחה

@mulder
אני לא יודע מה היה קודם ומה הוא שמע ומאיפה.
רק נראה לי מוזר ששני אלמנטים בשני רמקולים שונים לא עובדים בעוד שמדובר ברמקול חדש...
אז מצד אחד אני מציע לעשות כיול בשביל לשלול את הסבירות המאוד נמוכה שמשהו לא "משודר" לרמקולים בגלל הגדרות כאלו ואחרות שהיו / ישנן.
דבר שני - לבדוק את המגשרים מאחורה, אם הם מחוברים כמו שצריך - יכול להיות שמפה נובעת הבעיה בגלל מגעים.
רשימת הציוד: LG 77C9 | Yamaha RX-A2050 / BD-A1020, Emotiva BasX A-150 | Xbox X, Wii | SVS SoundPath Cable: Subwoofer / RCA / Ultra Speaker | HDMI Cable: RuiPro 8K Fiber Active Optical 2.1 / Ultra High Speed

mulder
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 7666
הצטרף: מאי 2008
מיקום: תל אביב

שליחה

avihuli כתב:@mulder
אני לא יודע מה היה קודם ומה הוא שמע ומאיפה.
רק נראה לי מוזר ששני אלמנטים בשני רמקולים שונים לא עובדים בעוד שמדובר ברמקול חדש...
אז מצד אחד אני מציע לעשות כיול בשביל לשלול את הסבירות המאוד נמוכה שמשהו לא "משודר" לרמקולים בגלל הגדרות כאלו ואחרות שהיו / ישנן.
דבר שני - לבדוק את המגשרים מאחורה, אם הם מחוברים כמו שצריך - יכול להיות שמפה נובעת הבעיה בגלל מגעים.
...
צודק, זה באמת מוזר. אבל בשביל זה לא חייבים כיול, הוא יכול לשים מצב pure.
יכול באמת להיות שמדובר בחיבור/שימוש לא נכון בגשרים, צריך גם לבדוק שלא פוספס משהו בקצה של הרסיבר.

avihuli
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 9071
הצטרף: אוגוסט 2011

שליחה

נכון, PURE זה הכי פשוט. ככה זה שאנחנו מנסים לסבך וחושבים יותר מדיי, חחח... :P
בטח בסוף זה יהיה המגעים במגשרים או משהו שטותי אחר שלא שמנו לב.
סבירות ששני אלמנטים דפוקים ב-2 רמקולים שונים שקולה לזה שנזכה בהגרלה הגדולה בלוטו מבלי שמילאנו בכלל את הטופס.
7.1.2 | SVS Ultra Evolution: Bookshelf / Center / Elevation, Focal Bird, M&K M40T, SB-3000 R.
.
רשימת הציוד: LG 77C9 | Yamaha RX-A2050 / BD-A1020, Emotiva BasX A-150 | Xbox X, Wii | SVS SoundPath Cable: Subwoofer / RCA / Ultra Speaker | HDMI Cable: RuiPro 8K Fiber Active Optical 2.1 / Ultra High Speed

shlomis1zzz פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1578
הצטרף: אפריל 2018

שליחה

בוקר טוב חברים ,
הסנטר התקבל השבוע בברכה.
חובר מיד ועדיין לא כוייל.
ממספר הדגמות מועט הבנתי שהפסדתי המון.
באמת שהורגש הבדל מהותי גדול בבמה הקידמית.
לאחר שאבצע כיול (אז גם אדע לשלול את בעיית המיד התחתון שלא עבד) אעלה תמונות של הערכים ואשמח לעזרתכם.
ועכשיו לשאלה שבגינה אני כותב בשירשור זה ...
כשהייתי עם הסטאפ הקודם wharfedale 500 se
הסאב power cube 12 A הורגש ברמות שלא היה לי צורך לשדרג (חשבתי על שידרוג אך לטווח הרחוק יותר) .
ואולם כאשר יש לי את הסטאפ הנוכחי עם הסנטר המדהים csi a6 - פיתאום אין הרגשה של סאב.
חשבתי שאולי הוא לא עובד , התקרבתי אליו והוא מפיק צלילים נמוכים. התרחקתי שוב לנקודת ההאזנה המרכזית והוא פשוט נבלע. כאילו אין סאב.
הזוי.
מדוע לא שומעים את הסאב כמו שנשמע בסטאפ הקודם ?
האם הסאב לא בנוי לעבוד עם הסטאפ החדש בצורה אופטימלית ?

shlomis1zzz פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1578
הצטרף: אפריל 2018

שליחה

שלום חברים יקרים ,

התחדשתי ב קידמיים : RTI A5
סנטר : CSI A6

הסנטר הגיע ובוצע כיול .

אני חייב לכם תשובות ...

המיד התחתון בשני הרמקולים עובדים . (מוזר שהם סורסו) אבל כמו שאמרו החברים - כיול.

בסנטר הקודם שהייתה קובייה פיצפונת משהוא כמו (40 על 20 סמ) לא שמעו נוכחות שלו בעמדת ההאזנה . - כמו A6 של פולק !

כשראיתי אותו בחנות (הלכתי למותתתת) ראיתי בהמה פי שניים וחצי כל הדרך פחדתי מההנהלה תגיד .

ההנהלה קיבלה שיתוק ! (אתה לא שם לי את זה פה בסלון) לאחר דין , צעקות דיבורים ושק חבטות על הקרחת שלי - מצאה היא פשרה

או הסנטר או הרסיבר על המיזנון .

מה שיגרום לסאב לזוז אל מאחורי הספה , ורכישת מידוף סטריאו (שיהיה במקום הסאב) והרסיבר יזוז לשם.

כך שעל המזנוו יהיה רק הסנטר . ברוך השם שעבר בשלום .

הבעייה שאני חושש ממנה היא שהסאב יהיה חנוק בן 2 קירות של 90 מעלות וספה שכמעט אוטמת אותו (זו ספה מעוגלת 90 מעלות)

זו כבר בעייה אחרת לפעם אחרת...

מצ"ב תמונות מכיול האודיסי , אשמח לעזרתכם .

מדוע יש יותר מדיי הנמכות ? וכל הערכים הם על שלילי.

ניסיתי לצרף תמונות אך ללא הצלחה . אכתוב את התוצאות להלן :

LEVELS
FRONT L: - 2.5 DB
FRONT R: - 2.0 DB
CENTER: - 4.0 DB
SUBWOOFER 1: - 5.0 DB
SURROUND L - 2.0 DB
SURROUND R - 1.5 DB
TOP MIDDLE L - 4.5 DB
TOP MIDDLE R - 5.5 DB

SPEAKER CONFIG

FRONT: LARG
CENTER: LARG
SURROUND: SMALL
TOP MIDDLE: SMALL

CROSSOVER

FRONT : FULL BAND
CENTER : FULL BAND
SURROUND : 60 HZ
TOP MIDDLE : 80 HZ

SPEAKER / CROSSOVER

SPEAKER SELECTION :INDIVIDUAL
FRONT: 40HZ
CENTER: 40HZ
SURROUND : 60HZ
TOP MIDDLE: 80HZ

לאחר שהאודיסי קבע את הנתונים לעיל בוצעו הפעולות הבאות :
הכיול קבע סנטר וקידמיים כ - LARGE - שיניתי אותם ל - SMALL

נכנסתי ל - SPEAKER / CROSSOVER ושינתי מ INDIVIDUAL ל : ALL 80 HZ

הוגדר Dynamic EQ על ON

שמתי לב למשהוא די מוזר ואולי מטריד מהסנטר ישנם קולות של חירחור והפקת באס . האם עליי לחתוך אחרת את הסנטר ?

תודה רבה רבה על עזרתכם (l)
נא להרשם/להכנס לחשבון בפורום על מנת לצפות בקבצים או בתמונות המצורפים לשרשור

mulder
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 7666
הצטרף: מאי 2008
מיקום: תל אביב

שליחה

תתחדש

אל תתרגש מרמות הווליום (גם לא של האישה :)), זה נראה די תקין.
DEQ - אני פחות מתלהב מזה. זה מעיב על הסאונד הכללי.
מה זאת אומרת חירחור מהסנטר? יכול להיות שאולי הוא לא יושב טוב או משהו סביבו עושה את זה?

shlomis1zzz פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1578
הצטרף: אפריל 2018

שליחה

מה זאת אומרת חירחור מהסנטר? יכול להיות שאולי הוא לא יושב טוב או משהו סביבו עושה את זה?
·
הסנטר יושב טוב ויציב על מזנון.
הוא מפיק באסים בחלקים מסוימים במהלך סרט .
ואז מרגיש לי שהממברנה יוצאת החוצה.
יש לציין שהוולים איתו אני שומע הוא לא מטורף.

molvy
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 7048
הצטרף: מרץ 2010

שליחה

ראשית תתחדש

לגבי הכיול

אני כיילתי את המערכת שלי ולמרות הכיול התוצאה לא ממש נעמה לאזני..... לאחר נסיונות רבים גיליתי שה Pure Direct הכי מתאים לי מבחינת צליל ובמה כוללת

מה זה אומר על הכיול? שלא תמיד אנחנו אוהבים לשמוע את הכול מאוזן כמו שהמערכת מחליטה.

אז אני נותן לאזניים להחליט עבורי

מציע שאתה תעשה אותו דבר

בהצלחה

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”