רבותי ההיסטוריה חוזרת ויש חברות בישראל שעוד הפעם משתדלות לא לפרוס סיבים:

פורום רשתות, IT ומחשוב כללי - רשתות, ראוטרים, מחשבים ניידים, אביזרים וכו'.
sys_admin פותח השרשור
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4318
הצטרף: ינואר 2014
מיקום: גליל מערבי

שליחה

@Chris_Barnes
·
לא רק זה, אלה שכל המוכרנים ואנשי פרסום של ניו-מדיה שהכריזו על טלא פלא התורן, כבר אחרי חצי שנה נאלמים דום, מתפתלים בשביל לא לענות על השאלה הישרה שהיא: מה עלה בגורלו של "משהו גדול בימים הקרובים"? שהם סיפרו עליו רק לפני חצי שנה ובמקום זה מספרים סיפורים מופרכים חדשים, שהם למעשה מחזור של אותן הסיפורים מלפני חצי שנה וגם לפני שנה. וכל מי שמזכיר להם את הסיפורים הקודמים שלהם מאשימים בהתלהמות ( למרות שחוץ מהם אף אחד לא מתלהם ), בשגיאות כתיב ובזה שלא מדובר על עובדות בכלל, למרות שכבר בהתחלה הם קיבלו קישור ישיר להכרזה ריקה הקודמת שלהם. :lol:
אבל מהסיפורים האלה שלהם על "משהו גדול בימים הקרובים", שרק בשביל לספר אותן הם נרשמים בכל הפורומים, אותן סיפורים נשארים רק סיפורים גם בחודשים הבאים ואף אחד כבר לא קונה אותם.

WirelessGuy
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 9
הצטרף: יולי 2018

שליחה

@sys_admin
·
נא להיצמד לעובדות ולהתייחס אליהן מבלי להשמיץ:

אמרת ביצועים לא טובים / חוסר יכולת להתמודד עם פגעי מזג אוויר, קיבלת תשובה מסודרת על עמידה בתנאי מזג האויר הקשים ביותר על פני כדור הארץ ורשימת לקוחות שלא היו מאשרים שימוש בציוד אם אכן היה מתאים לתיאור שלך. לא ראיתי תשובה לעניין, אלא רק השתלחות חסרת רסן, ללא כל בסיס, של מישהו מתוסכל מאוד.

אמרת לפני שנה. קיבלת תיקון ללפני חצי שנה ואתה עוד מעיז להאשים אותי בהבטחות חסרות בסיס?

סיקלו לא קובעת את לוחות הזמנים של לקוחות כאלו ואחרים, במיוחד בסביבה רגולטורית מאתגרת כמו ישראל.
בכל מקרה, ישנן חברות אחרות בישראל שכבר עושות שימוש רחב היקף בציוד סיקלו, כרגע לא אוכל לפרסם.

אם אתה מעוניין להתמקד בעובדות, ראה לדוגמא פריסת ציוד סיקלו בסן פרנסיקו (אמיתי, ע"ב בסיס הנתונים הרישמי של הממשל הפדרלי בארה"ב), שם ישנם 4 חברות טלקום שונות שמתקינות סיקלו, ואחת מהן, גם מובילה במהירות גלישה בעיר.
כל נקודה ירוקה במפה היא רדיו של סיקלו (מעל 1600 רק במפה זו, ויש לנו מפות דומות מערים גדולות נוספות).
אם זה היה כל כך גרוע כפי שאתה מתאר, היו עוצרים אחרי 2-3 התקנות ולא ממשיכים להתקין בקצב גובר והולך.

וכן, הבטחתי לפני יומיים "כמה ימים" ואתה כבר הופך את זה ללפני חצי שנה או שנה.

כאמור, אני נתקל פה ושם בעויינות כלפי פעילות חברה ישראלית, אולם מעולם לא נתקלתי בכאלו דברי השמצה (ובשפה כל כך עילגת שכנראה מרמזת על מי שכותב את זה ומתחבא בפחד מאחורי המקלדת).
נא להרשם/להכנס לחשבון בפורום על מנת לצפות בקבצים או בתמונות המצורפים לשרשור

sys_admin פותח השרשור
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4318
הצטרף: ינואר 2014
מיקום: גליל מערבי

שליחה

@WirelessGuy
·
טוב בוא ניצמד לעובדות וניתייחס אליהן מבלי להשמיץ.
אמרתי ביצועים לא טובים / חוסר יכולת להתמודד עם פגעי מזג אוויר וצירפתי גם קישור למאמר בנושא. וקיבלתי סיפורים לא קשורים על זה שגם 3GPP ב 5G ישתמשו בתדרים האלה. טוב שעוד לא הזכרתה שימוש בתדרים האלה בתחנות עגינה WIGIG ובכרטיסי רשת 802.11ad . נתתי הסבר מדוייק למה השימוש 5G בתדרים האלה לתקשורת עם ציוד קצה למרחקים קצרים ביותר, שימוש שמגובה גם בין היתר במעבר לתדרים נמוכים הוא לא דומה כלל לשימוש בהם לקישורים של תמסורת למרחקים ארוכים. מכאן והלאה התחלת לספר על תיסכולים על השתלחות חסרת רסן ועל התלהמויות, על כיתה ג', ועל שגיאות כתיב, על שפה כל כך עילגת. ודרך אגב, זה רק מסגיר את זה שאין לך מה להגיד בצורה ענינית בנושא ונשארו לו רק השמצות.
וכמובן גם על השאלות של מה יצאה מההכרזות הקודמות של: "משהו גדול בימים הקרובים" שהתפרסמו כבר לפני זמן רב בהקשר של הוט, שכבר היום במרחק של זמן הרב הזה שעבר מההכרזה ההיא ניתן לראות שזה היו כמובן עוד סתם סיפורים ריקים מכל תוכן, שמיועדים רק למי שאין לו זיכרון ארוך טווח. והתשובות שלך לשאלה זו נעו בין, זה לא הייה לפני שנה, אלה חצי שנה (כמובן דבר מהותי ביותר לכשעצמו לזה שלא יצא מזה כלום) ועד לזה שמי שאשם בזה זה כל העולם האכזר, מהלקוח ועד לרגולטור המרושע והסביבה העויינת.
וכך בעצם כל ההכרזות של "משהו גדול בימים הקרובים" כעבור מספר חודשים מסתיימים בסיפורים הרגילים של אכלו לי, שתו לי, הייה לי ערפל בקיטבג.

WirelessGuy
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 9
הצטרף: יולי 2018

הבטחות יש לקיים - הגלים המילימטרים עושים את זה, שוב!

שליחה

חברים,

ההודעות הקודמות בשיחה זו כללו דברי לעג להבטחות ריקות מתוכן לכאורה שכותרות כאלו ואחרות הצהירו בחודשים האחרונים.

הבטחתי חדשות ואני מקיים:

בישראל, מהפכה אמיתית בפתח: משרד התקשורת התיר לחברת אינטגרציה קטנה יחסית, להקים ולתפעל שירות אינטרנט מהיר לעסקים באמצעות קווי תקשורת עצמאיים בגלים מילימטריים. כרגע זה רק ניסוי שבו הלקוחות המאושרים לא משלמים, אולם מדובר בשינוי תפיסה שעתיד להביא לישראל את מה שקיים במדינות רבות בעולם בהן תשתיות התקשורת לא מוגבלות ל 3-4 חברות בלבד כפי שזה נעשה כיום בישראל: https://www.calcalist.co.il/internet/articles/0,7340,L-3742912,00.html

בארה"ב, חברת טלקום (דוגמת בזק או הוט) בחרה בציוד של סיקלו בגלים מילימטריים לפריסת שירותי פס רחב בשכונות בהן אין לה תשתית או שתשתית הנחושת (כמו של בזק) הקיימת לא מסוגלת לספק את המהירויות שהציבור דורש. זה מתחיל עכשיו עם קיבולת של 120 מגה בערוץ היורד ו 50 מגה בערוץ העולה. זו תהיה תשתית בסגנון הדור החמישי שעושה שימוש בגלים מילימטריים לחיבור פס רחב לבתים, ועתיד להגיע גם לגיגה ביט. השלב הראשון של הפרוייקט כולל חיבור 150 ישובים במדינת מיסיסיפי.
http://www.cspire.com/company_info/about/news_detail.jsp?entryId=30400001
גאווה ישראלית בארץ ובעולם.
נא להרשם/להכנס לחשבון בפורום על מנת לצפות בקבצים או בתמונות המצורפים לשרשור

sys_admin פותח השרשור
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4318
הצטרף: ינואר 2014
מיקום: גליל מערבי

שליחה

אז בנוסף להבטחות ריקות מתוכן הקודמות אתה מצרף עוד כמה. :lol:
זה ממש יעלה את מוניטין ואת האמינות של מספרי סיפורים. "זו תהיה תשתית בסגנון הדור החמישי" אתה בכלל מבין מה היא תשתית של דור חמישי ומה מהותה ומה רוחב פס שלה?
אני אנסה לתת לך רק כמה מהנקודות של מה היא תשתית דור חמישי. זו תשתית לחיבור נייד ( גם בתנועה ובכל מקום גאוגרפי שבו רשת זו פרוסה, שהלקוח נמצא בו ) וגם מדובר בדור חמישי על מהירויות של כמה GBPS פר לקוח וכמובן על תקן מחייב של רשת שצריכה לעמוד בו ועל זה שכל לקוח יכול לרכוש ציוד קצה מכל יצרן ולחבר אותו לרשת זו של הספק תשתית. ועכשיו מה מכל זה קיים בסיפור שלך?


דרך אגב, כמה מהישובים מהסיפור הקודם הוט כבר חיברה עם הציוד בפלא המילימטרי?

WirelessGuy
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 9
הצטרף: יולי 2018

הבטחות יש לקיים - הגלים המילימטרים עושים את זה, שוב!

שליחה

אז כן, אתה כרגיל תנסה להמעיט במשמעות ההבטחה והביצוע. לא ציפיתי לתגובה אחרת וניכר שיהיו עוד תגובות ציניות כאלו.
בכל מקרה, הדור החמישי מדבר בעיקר על fixed wireless access באמצעות גלים מילימטרים. אלו ההשקות הראשנות שמתוכננות. נכון, יהיה גם נייד ומייד אתה תקפוץ ותגיד שראית כאן או שם הצהרות או ניסוי כזה או אחר. אני מדבר על שירות מסחרי, ובארה"ב זה בתשלום ובהיקף רחב. כמובן שאתה בוחר להתעלם מההישגים ומחפש את הוט. כפי שהבטחתי, בישראל זה יקח יותר זמן, אולם הוט כבר התקינה ציוד של סיקלו לצורך בחינת מודל השירות וזה כמובן עובד לשביעות רצונם. בעוד כמה חודשים נפגש שוב עם לקוחות של הוט שמחוברים. אין לצפות במהלך 2018 לשירות מסחרי רחב היקף מכיוון שמשרד התקשורת הישראלי טרם גיבש את מדיניות השימוש בהיקף רחב, זה יקח לפחות שנה.

ValorHeart
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1372
הצטרף: מרץ 2012

שליחה

למה שהוט תפרוס ציוד שכזה? יש לה תשתחת קווית נרחבת ביותר, כמו כן החברה מפסידה לקוחות בכמות גבוהה מאוד מאז שחברות צעירות יותר נכנסו לשוק

sys_admin פותח השרשור
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4318
הצטרף: ינואר 2014
מיקום: גליל מערבי

שליחה

@ValorHeart
·

הוט היום לא מגיעה כלל לא רק ליותר מ 300 ישובים שונים בארץ, אלה גם לשכונות רבות של ערים מהגדולות בישראל וגם בחלק מסויים מהמקומות שהיא כן פועלת, היא עובדת על רשת כבלים של בזק ומשלמת לה על כך הון עתק. בגלל זה, היא לא יכולה להוות כלל תחרות לבזק. לפי הרשיון שעליו פועלת הוט היא נדרשת להשלים את הפריסה שלה, מה שמכונה כפריסה אוניברסלית, אבל מבחינה כספית וטכנולוגית היא לא מסוגלת לפרוס במשך שני עשורים אפילו קילומטר אחד בודד של תשתית. מדי פעם באים להוט כל מני ממציאים עם פתרונות פלא, כמו למשל חברה מהשרשור זה, עם סיפורים מילימטריים ומבטיחים להוט לפתור את כל הבעיות של פריסה, והפעם בצורה אלחוטית. מיותר לציין, שמעבר לסיפורים ריקים כמו גם במקרה זה, זה לא מתקדם לשום מקום.

כתבת PR המדוברת מלפני חצי שנה:
"אחרי שנים שבהן הוט התחמקה מחובתה לפרוס תשתיות פיזיות בכל הארץ, משרד התקשורת שוקל לאפשר לה לספק אינטרנט אלחוטי בלבד - במקום לפרוס תשתיות"
https://www.globes.co.il/news/article.a ... 1001221939

ואחרי כל הכרזות בומבסטיות שלא עמד מאחוריהם כלום, כעבור חצי שנה ששואלים את המכריזים מה שלום "הדבר הבא הגדול" שלהם מהכתבת PR הקודמת, שקיים רק בדימיון הפרוע שלהם, כל מה שאפשר לשמוע מהם, זה רק עוד סיפורים נוספים בסגנון של אכלו לי שתו לי, על תסכולים וגם על זה שמי שאחראי לחוסר ביצוע, זה הלקוח הבעיתי, זה הרגולטור האכזר, זה הסביבה העויינת והכדור הארץ שמסתובב בכיוון הלא נכון. :lol:

ומייד אחרי זה, אותם המכריזים מתחילים לספר עוד סיפורים חדשים.

sys_admin פותח השרשור
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4318
הצטרף: ינואר 2014
מיקום: גליל מערבי

Re: הבטחות יש לקיים - הגלים המילימטרים עושים את זה, שוב!

שליחה

@WirelessGuy
·
להמעיט במשמעות של מה שלא קיים זה טיפה בלתי אפשרי. :lol:
כנראה שגם אחרי שהסברתי לך מה הוא תקן 5G, זה לא עזר לך להבין מה עומד מאחורי המושג זה. אנסה עוד הפעם.
א': מדובר בתקן חוצה יצרנים, שמגדיר שציוד של יצרן שתומך בתקן זה חייב לעבוד ברשת של יצרן אחר שגם תומך בתקן זה.
ב': מדובר על תקן של רשת שבה פועלים לקוחות ניידים.

ככלל, כשמדובר על תקנים, מדובר על דברים מוגדרים, במקרה זה על ITU IMT-2020 ולא על משהוא שכל מוכרן יכול להשתמש במושג זה מבלי שיש לזה שום משמעות היגיונית ורק כי זה משהוא שהוא שמע וזה נשמע לו כ buzz word חדשני.
נא להרשם/להכנס לחשבון בפורום על מנת לצפות בקבצים או בתמונות המצורפים לשרשור

sys_admin פותח השרשור
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4318
הצטרף: ינואר 2014
מיקום: גליל מערבי

שליחה

WirelessGuy כתב:בעוד כמה חודשים נפגש שוב עם לקוחות של הוט שמחוברים.
...
·

עברה לה חלפה לה עוד חצי שנה נוספת והגיע זמן להתעדכן במה שקרה עם "הדבר הבא החדש ההוא" :lol: מהסיפורים של המוכרנים ולהיווכח עוד הפעם, בפעם המי יודע מה שכל הסיפורים האלה לא שווים את הלחיצות המקלדת שהושקעו על ידי הממציאים אלה שניסו למחזר אותן. כמובן לא חיבורים של הוט עם הציוד זה ולא חיבורים של סלקום לא יצאו מכל "הדברים הבאים החדשים" האלה.

ונזכרתי בסיפורי גלים מילימטריים אלה מכוון שהשבוע באחת הישיבות ההנהלה סיפר לי אחד "מהלקוחות המרוצים" שניסה לבחון מוצר של חברה המדוברת לפני כמה שנים אצלו בארגון ולתדהמתו הוא גילה שבממשק ניהול של המוצר זה קיים BACKDOOR ענק שמאפשר לכל מי שרוצה בכך להשתלט על המוצר ועל הרשת של החברה שמחוברת דרכו ולבצע את זה בלי שום מאמץ או בלי צורך בסיסמה כלשהיא. מצורפת ידיעה על הנושא זה מלפני כמה שנים:

Siklu EtherHaul Hidden ‘root’ Account Vulnerability (<6.9.0 / <3.7.1)
https://iancaling.tumblr.com/post/14530 ... ot-account

uh99
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3783
הצטרף: אוגוסט 2010

שליחה

@sys_admin
לפי הרשיון של ניסוי באספקת אינטרנט אלחוטי באור יהודה נמצא דגם EH120TX האם זה אותו דגם שדובר עליו לפני חצי שנה :?:

sys_admin פותח השרשור
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4318
הצטרף: ינואר 2014
מיקום: גליל מערבי

שליחה

@uh99
·
אם הכוונה היא למוצג בשם EH-1200TX , שהתפרסם בהקשר של הפריצות החמורות שלו עוד בשנת 2015, אז בסיפורי ניסויים של עיר חכמה לפני שנים דובר גם עליו. לא שיצא מסיפורים אלה משהוא, אבל לדבר מותר. אפילו התקינו כמה יחידות דומות למוצג ההוא בכמה אתרים עירוניים בשביל שאפשר יהיה להצטלם לידם ולשבץ את הצילומים אלו בעוד כתבות PR. :lol:

uh99
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3783
הצטרף: אוגוסט 2010

שליחה

sys_admin כתב:@uh99
·
אם הכוונה היא למוצג בשם EH-1200TX , שהתפרסם בהקשר של הפריצות החמורות שלו עוד בשנת 2015, אז בסיפורי ניסויים של עיר חכמה לפני שנים דובר גם עליו. לא שיצא מסיפורים אלה משהוא, אבל לדבר מותר. אפילו התקינו כמה יחידות דומות למוצג ההוא בכמה אתרים עירוניים בשביל שאפשר יהיה להצטלם לידם ולשבץ את הצילומים אלו בעוד כתבות PR. :lol:
...
·לא היה ידוע לי על פריצות של המוצר הזה הכוונה שלי שברשיון של עיריית אור יהודה מצוין הדגם הזה אך לא מובן לי עד מתי מתקיים הניסוי ומתי יש רישיון מלא כי זה לא מופיע באתר של משרד התקשורת ולא התקבל שום מענה ממשרד התקשורת בנושא זה (W)

sys_admin פותח השרשור
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4318
הצטרף: ינואר 2014
מיקום: גליל מערבי

שליחה

uh99 כתב:
...
...
·לא היה ידוע לי על פריצות של המוצר הזה הכוונה שלי שברשיון של עיריית אור יהודה מצוין הדגם הזה אך לא מובן לי עד מתי מתקיים הניסוי ומתי יש רישיון מלא כי זה לא מופיע באתר של משרד התקשורת ולא התקבל שום מענה ממשרד התקשורת בנושא זה (W)
...
·

הפירצה המדוברת בסדרת מוצרים אלה התפרסמה עוד לפני שנת 2016 ומדובר על פירצה שחוצה את כל הקו מוצרים זה. הזכרתי את הקישור להסבר עלייה כבר לפני זה ואני יכול לתת אותו מחדש:
Siklu EtherHaul Hidden ‘root’ Account Vulnerability (<6.9.0 / <3.7.1)
https://iancaling.tumblr.com/post/14530 ... ot-account

ובקשר למחזור "ניסויים" של מספר עיריות עם המוצגים אלה, אז הסיפורים אלה מתפרסמות פעם בכמה זמן כבר הרבה שנים ותמיד זה רק לצורך של כתבת תדמית ולא מעבר לכך. אפשר להיזכר בכתבה זו למשל עוד משנת 2017:

רחובות- העיר החכמה האלחוטית הראשונה בארץ
https://www.rehovot.muni.il/articles/1076/

sys_admin פותח השרשור
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4318
הצטרף: ינואר 2014
מיקום: גליל מערבי

שליחה

לפני כשבוע התפרסמה עוד כתבת PR שממחזרת את אותן הסיפורים, אבל החידוש המרענן בה הוא שכהמחשה לסיפורים מילימטריים אלה של SIKLU בהקשר של עיר חכמה, מצורפת הפעם שם תמונה של ציוד תקשורת של... Ubiquiti Networks. :lol:
מדובר על מוצר מסוג Ubiquiti airMAX Nanostation M2 , שמחירו הוא כ 80$ ליחידה בודדת ושבינו לבין הגלים מילימטריים ולבין SIKLU אין שום הקשר לוגי.
זוהי הכתבה המדוברת:
https://www.davar1.co.il/174128/
וזה בקישור למוצר שנחשף שם:
https://www.balticnetworks.com/nsm2-ubi ... ation.html
ואלה התמונות מהכתבה ותמונה בהגדלה של המכשיר של UBNT:
[img2=1200x1376]https://www.davar1.co.il/wp-content/upl ... smbit2.jpg[/img2]

sys_admin פותח השרשור
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4318
הצטרף: ינואר 2014
מיקום: גליל מערבי

שליחה

זוכרים את הגלים המילימטריים וסיפורים מילימטריים מלפני שנים ?
השבוע הזכירו לי אותם אלה שנכוו מהם באחת הניסויים שלהם. היתי בפגישה שבה אחד המנהלים בידיוק נזכר בסיפורים אלה שסיפרו לו המוכרנים ואיך הוא ניסה להתמודד אחרי זה עם חוסר חיבור כזה בין שני אתרים קרובים של הסניפים שלו, עד שבסוף סיים עם המהפחה זו.

זה ממש הפתעה שכל הסיפורים של אותם המוכרנים ניגמרו כלא היו כלל. :lol:
וכמעט כבר ולא שמועים מהם יותר עד שהם ינסו להשיג עוד כסף מהמשקיעים התמימים.

sys_admin פותח השרשור
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4318
הצטרף: ינואר 2014
מיקום: גליל מערבי

שליחה

אתמול בדיוק נזכרתי ב"הדבר הבא החדש ההוא" מלפני שנתיים.
נזכרתי מכיוון שבאחת הפגישות עם ההנדסה של סלקום עלה הנושא של תכנון תמסורת מיקרוגל לשנים הבאות, ואחרי ששאלתי מה נגמר עם סיפורי הסיבים האלחוטיים בדמות של גלים מילימטריים של סיקלו שסיפרו לפני שנים שסלקום כבר הולכת להשתמש בציוד שלהם לצורך חיבורים אלחוטיים הסתבר שאלה שעוד זוכרים את זה, זוכרים את זה בתור קוריוז עצוב.
מיותר לציין שגם בהוט אחרי ההכרזות ההן, לא חיברו לקוחות בפריפריה עם הדבר זה, כפי שניתן היה גם לצפות את זה מראש. כך שאם בפעם הבאה נשמע עוד הפעם את מחזור של אותן הסיפורים, גם נדע להיזכר איך הן נגמרו בפעמים הקודמות.

חזור אל “רשתות, אינטרנט ו- Fiber”