עזרה בבניית מערכת קולנוע ביתית

FastandFurious · שליחה 01/07/2018 23:40

@kobibak
·צלם כאשר אתה תופס את המכשיר לרוחב ואז שאתה מעלה את התמונות הן יוצאות כמו שצריך ולא הפוכות..

צלם את הסלון שאתה נמצא באמצע שלו אבל קצת מרחוק
ככה נצליח לראות את כל החלל.. בנוסף תצלם תמונה כמו הראשונה אבל של הצד האחורי של הסלון

avihuli · שליחה 01/07/2018 23:57

תסתכל פה. ממש לא רואה משהו שהוא לא פתיר...
אין שום בעיה עם מפתח רמקולים של 2 מטר רוחב במרחק של 3 מטר.
https://www.hometheater.co.il/vp2811251#2811251

FastandFurious · שליחה 02/07/2018 0:05

@avihuli
·הגזמת אל תשווה את החלל שלך לחלל שלו, אצלו יש ויטרינה עד סוף הנישה אצלך לא, המפתח שלך הרבה יותר גדול לפחות בבמה הקדמית (ככה זה נראה)
ובשביל שיקבל במה כמו שלך הוא יצתרך להצמיד את רמקול ימני לקיר ואת רמקול שמאלי לוטרינה, ואז אני לא רוצה לחשוב על התוצאה....

אמרתי שאני קצת נסחפתי, הוא יכול למקם מערכת 5.1, לדעתי לא שווה את ההשקע, זאת רק דעתי, גם כתבתי שאני לא אוהב להמליץ
על כאלה שלא הייתי עושה בעצמי, בנוסף כתבתי, יכול מאוד להיות
שימקם 5.1 שיספק אותו מאוד.

אני לא הייתי משקיע שם כסף, בשיא הרצינות

עופרפולק · שליחה 02/07/2018 0:07

זה מה שאמרתי לו מגבר ורמקולים קטנים הוא מסדר יופי של סט לפחות להתחלה

FastandFurious · שליחה 02/07/2018 0:13

@עופרפולק
·הכל הכל אני יכול כי בא החופש הגדווווללללל.....

avihuli · שליחה 02/07/2018 0:16

וואלה, לא יודע...
בן אדם בא מבקש עזרה / עצה, מקבל תשובות שלא תורמות לכלום.
טוב שלא רשמו לו לרכוש לינגדורף בשביל להתמודד עם החלל.

2 מטר רוחב מפתח למרחק של 3 מטר, זה אחלה.
יכול למקם בכיף 2 רמקולים רצפתיים או מדפיים על סטנדים + סנטר + סאב והכל עם מזנון קטן יותר. אני מעריך שיש לפחות 40 ס"מ לפני שמתחיל החלון משמאל. הכל בסדר.
בתור התחלה אפשר להתקדם לשאלת התקציב ואז לתת אופציות רלוונטיות.

FastandFurious · שליחה 02/07/2018 0:35

avihuli כתב:וואלה, לא יודע...
בן אדם בא מבקש עזרה / עצה, מקבל תשובות שלא תורמות לכלום.
טוב שלא רשמו לו לרכוש לינגדורף בשביל להתמודד עם החלל.

2 מטר רוחב מפתח למרחק של 3 מטר, זה אחלה.
יכול למקם בכיף 2 רמקולים רצפתיים או מדפיים על סטנדים + סנטר + סאב והכל עם מזנון קטן יותר. אני מעריך שיש לפחות 40 ס"מ לפני שמתחיל החלון משמאל. הכל בסדר.
בתור התחלה אפשר להתקדם לשאלת התקציב ואז לתת אופציות רלוונטיות.
...

·בוא נכנס קצת לפרפורציות, זה מפתח של שתיי מטר? צודק
צריך להתרחק מהקירות? חייב, ולא רק בשביל שהרמקול יצליח לזרוק אליך סאונד...
כל רמקול חייב להתרחק 30 סמטימטר מהקיר מכל צד? בוא נגיד רצוי?
מה נשאר לנו מטר 40?

באמצע ישב סנטר? סנטר יש לו אורך משלו של בוא נגיד 40 סמטימטר מינימום? (בסדר בצדדים נגיד יהיו סטלייטים(נלך על מינימום בכוונה לצורך הדוגמא) מה נשאר לנו? חצי מטר בין הסנטר לרמקול ימני וחצי מטר מסנטר לרמקול שמאלי) סנטר צריך להחזיק את הסאונד, כמובן באופן ייחסי למערכת ועדיף שלא יהיה בגודל של רמקול סטלייט ולא משנה כמה החלל קטן או כמה המערכת פשוטה, ככה אני רואה את הדברים, בכל זאת הזנטר מחזיק 70אחוז מפס הקול), אז מה יש לנו בסך הכל? במה של מטר 40, ומרחק האזנה של 2 מטר?

לי זה נשמע קצת לא רציני לא יודע מה איתך, נכון אפשר למקם, הכל אפשרי
אבל צריך גם להכין אותו לפני ולא להשלות אותו, חכה בוא נראה מה קורה עם קיר אחורי לסראונדים, ואיפה ימוקם הסב? ליד החלון? או במעבר מצד ימין?

avihuli · שליחה 02/07/2018 1:21

אנחנו בפרופורציות, למה אתה חושב שלא ?
איפה רשום שכל רמקול חייב להתרחק מהקיר 30 ס"מ ? ואם מדובר על רמקול עם פורט קדמי ? שיושב בקו אפס עם הסיומת של הקיר - אז הסאונד לא הולך אחורה...
אני טוען שאפשר למצוא מיליון סיבות למה לא אבל אפשר לנסות לראות איך עושים כן במקום.
ייתכן מאוד וזה לא יהיה שלמות הסאונד אבל בטוח יותר טוב ממה שיש לו כרגע.
אגב פרופורציה - אצלי המפתח 3 מטר רוחב כאשר החלק של הנישה הוא בדיוק 2 מטר וטיפונת והכל נכנס פיקס - והסאונד חוויה.

ומכאן, מציע שיימקם 2 מדפיים עם פורט קדמי בצמוד לקירות עם הטייה קלה פנימה, אחרי זה סאב מימין / שמאל - איפה שנשמע יותר טוב ובמקום שנשאר קומות של המכשירים שיש. ומעליהם (מעל הסאב ומעל המכשירים) - סנטר לסיום שיחזיק את כל פס הקול של ה-70% שרשמת...
ואם ממש זה מוגזם - אפשר גם בלי סנטר ושיעבוד במצב פאנטום. וכן - לא תהיה בעיה למי שלא יושב בול באמצע - מזכיר כולה מפתח של 2 מטר.
שולי...
סאב אפשר אולי גם מאחורה ?

ושוב, לא מושלם - אבל בטוח יותר טוב ממה שיש לו היום. ועל הדרך עשינו לו הכנה שלא יהיה מושלה שייקבל פה IMAX או משהו בסגנון.

FastandFurious · שליחה 02/07/2018 7:28

avihuli כתב: איפה רשום שכל רמקול חייב להתרחק מהקיר 30 ס"מ ? ואם מדובר על רמקול עם פורט קדמי ? שיושב בקו אפס עם הסיומת של הקיר - אז הסאונד לא הולך אחורה...

...

·בוקר טוב,
כאשר אמרתי להתרחק מהקירות, התכוונתי להתרחק מצידי הקירות
לא מהקיר האחורי.....

gal-cohen · שליחה 02/07/2018 7:53

FastandFurious כתב:
44196 כתב:...
...
·בוקר טוב,
כאשר אמרתי להתרחק מהקירות, התכוונתי להתרחק מצידי הקירות
לא מהקיר האחורי.....
...

בוקר טוב ויקטור, מה נשמע?
ולמה על הרמקול להתרחק מצידי הקיר?
הסאונד הוא כיווני לגמרי במקרה הזה והכיוון הוא לא הקיר, אלא המאזין.
אני אישית לא ממש רואה בעיה חמורה, אלא סתם מכשול. (לא לשכוח שלא מכוונים פה לסאונד באיימקס)
ניתן לשים מדפיים בצדדים מכוונים למאזין או ישר אל עמדת ההאזנה, בתור התחלה.
ורק כשנראה מה קורה מאחור, ניתן להמליץ בהתאם על אחוריים וסאב, רק כאמור צריך לראות מה הולך שם.

Zachn · שליחה 02/07/2018 9:14

לדעתי הפתרון הכי טוב אם הוא לא מתכוון לקנות רצפתיים או להחליף שידה זה לתלות מדפיים ולהשקיע ברסיבר עם מערכת כיול הכי טובה שתכנס בתקציב (דנון 3400H) ולהשלים עם סאב ושני סראונדים שעומדים על סטנדים.

FastandFurious · שליחה 02/07/2018 10:08

רמקול (אמיתי) "מנגן" לא רק פרונטלית לכיוון אוזן המאזין. תיבת הרמקול מושפעת מהותית מהקירות / אלמנטים הסובבים אותו...יש רמקולים שניתן להצמידם לקירות או דפנות, מדובר במקרים בודדים בהם הרמקול כך הונדס מראש. מציע לקרא היטב איך רמקול מתנהג בחלל והעמדה נכונה. יש לא ולא חסר מאמרים בנושא.

ariel-ro · שליחה 02/07/2018 10:22

מחזק את דעתו של @Zachn.
אבל כדי שנוכל להמשיך לעזור ולהמליץ, @kobibak תצטרך לתת תקציב ותמונה על החלק האחורי.

@FastandFurious
אתה צודק, ואני מעריך את דעתך.
אבל... לאנשים עם זיקה חזקה לתחביב יש נטייה לפסול הרבה דברים שלא נעשים בדיוק לפי הספר.(גם לי זה קורה לא מעט, ביותר מידי תחביבים, וזה עולה לי יותר מידי כסף

)
לרוב רובם המוחלט של האנשים, מערכת בעלות של 6000-7000ש"ח זאת חתיכת מערכת יקרה שבוודאי שנותנת הנאה הרבה יותר גדולה מסאונד בר ונותנת אווירה נהדרת של קולנוע, ללא כל תלות בחלל.
אני חושב שזה המקרה של פות"ש. בא לו להנות מק"ב טוב. בשביל זה לא צריך להוריד קירות, רק צריך לבחור את הרכיבים הטובים ביותר במסגרת התקציב(שאלא אם פספסתי הוא לא רשם) ולהכווין אותו במידה והתקציב נמוך מידי.

FastandFurious · שליחה 02/07/2018 11:58

avihuli כתב:
טוב שלא רשמו לו לרכוש לינגדורף בשביל להתמודד עם החלל.
...

·תתפלא, אם היה לו כסףף להשקיע, זה בטוח היה נותן לו את הפתרון הכי מעולה...

kobibak · שליחה 02/07/2018 21:42

FastandFurious כתב:@kobibak
·צלם כאשר אתה תופס את המכשיר לרוחב ואז שאתה מעלה את התמונות הן יוצאות כמו שצריך ולא הפוכות..

צלם את הסלון שאתה נמצא באמצע שלו אבל קצת מרחוק
ככה נצליח לראות את כל החלל.. בנוסף תצלם תמונה כמו הראשונה אבל של הצד האחורי של הסלון
...

·הצינורות בקירות זה הכנה לרמקולים בין צינור לצימור יש בערך 2.5 מטר
והתקציב הוא בערך 7-8 אלף

freerider · שליחה 02/07/2018 22:13

FastandFurious כתב:רמקול (אמיתי) "מנגן" לא רק פרונטלית לכיוון אוזן המאזין. תיבת הרמקול מושפעת מהותית מהקירות / אלמנטים הסובבים אותו...יש רמקולים שניתן להצמידם לקירות או דפנות, מדובר במקרים בודדים בהם הרמקול כך הונדס מראש. מציע לקרא היטב איך רמקול מתנהג בחלל והעמדה נכונה. יש לא ולא חסר מאמרים בנושא.
...

·ולכן קיימות מערכות כיול מתוחכמות שיודעות "לתקן" או לשפר התנהגות רמקול בחלל כזה או אחר

sufgi · שליחה 04/07/2018 11:09

@kobibak
מהתמונה האחרונה אפשר לראות שלא מדובר בחדרון, אלא מגבלת האורך היא בצד אחד.
חשבת אולי "להפוך" את הסלון, כלומר להעביר את הספה לצד של ה TV ולהיפך, ככה תוכל "לגנוב" מצד שמאל 1-2 מטר לטובת המערכת.
עשיתי דבר דומה אצלי

gal-cohen · שליחה 04/07/2018 11:40

@sufgi

הבעיה שהוא יחסום עם הספה את חלון ההזזה, גם אם הוא בפועל יכול לבצע שימוש דרך הצד השני.
לדעתי אין שום בעיה לשים רמקולים קטנים מאחור, מכוונים אל האוזן, יש ר אל אמצע הספה בסוויט-ספוט.
וכאמור מלפנים מדפיים שיכולים גם לבטל את הצורך ברמקול סנטר.
זה החלל הנתון, ואפשר לעשות בו משהו.

sufgi · שליחה 04/07/2018 11:44

@gal-cohen
הספה לא חייבת להיות צמודה לקיר של החלון.

kobibak · שליחה 04/07/2018 16:53

הספה רחבה יותר , אין אפשרות להפוך את הצדדים