פסגת הסאונד והמרוץ אחר השלמות

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
avihuli
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 9086
הצטרף: אוגוסט 2011

שליחה

עכשיו זה גם מובן לאיפה "נעלמתם" לאחרונה. היה פה שקט משהו.
מישהו אמר: "יואב", חחח...

צריך לשנות את נושא השרשור להתחדשנו בפסגת ה... וגו'.
ותמונות בבקשה מכל המאושרים. תתחדשו ותיהנו וברכות למאושרים.

שאפו ענק !! גם לחברים בפיוצ'ר שהביאוכם עד הלום.
7.1.2 | SVS Ultra Evolution: Bookshelf / Center / Elevation, Focal Bird, M&K M40T, SB-3000 R.
.
רשימת הציוד: LG 77C9 | Yamaha RX-A2050 / BD-A1020, Emotiva BasX A-150 | Xbox X, Wii | SVS SoundPath Cable: Subwoofer / RCA / Ultra Speaker | HDMI Cable: RuiPro 8K Fiber Active Optical 2.1 / Ultra High Speed

yarino
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3439
הצטרף: פברואר 2007

שליחה

אכן זה היה מסע מטורף ומתיש מכל הבחינות...

במקביל לתהליך שעברנו לקחתי לבדיקה אצלי מספר מכשירי דגל שמאוד איכזבו עם סאונד רזה,חסר נפח וצורמני, אני מניח שבעיקר מהסיבה שהחלל אצלי גדול ובעייתי.

הייתי מאוד סקפטי לגבי היכולת של הלינגדורף בחלל שלי, דבר נוסף זה המחיר המטורף שלא חשבתי להכנס להוצאה כזו אבל מרגע שחיברנו אותו, כיילנו וישבנו להאזין מייד אני ורן הסתכלנו אחד על השני עם חיוך...במילה אחת WOW

הסאונד של הלינגדורף מדהים,עמוק עם באס מטורף, הסאונד מגיע ממש מתוך המסך (גם אני לא משתמש ברמקול סנטר) והחוויה מטורפת,מעולם לא שמעתי מערכת קולנוע שנשמעת ככה.

לא אשכח את המשפט של רן שאמר לי: תבדוק את הלינגדורף אצלך, זה יזכיר לך למה קנית ווילסון...והוא כל כך צדק.
....

itay123
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7447
הצטרף: פברואר 2006

שליחה

yarino כתב:
לא אשכח את המשפט של רן שאמר לי: תבדוק את הלינגדורף אצלך, זה יזכיר לך למה קנית ווילסון...והוא כל כך צדק.
...
·אחלה משפט.(Y)

שמח שהלכת בסוף לכיון הזה.

yarino
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3439
הצטרף: פברואר 2007

שליחה

תודה
....

RanMoyal פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1869
הצטרף: מאי 2005

שליחה

אבי,

התמונות שצרפתי הם של המכשיר היחיד שהובא לארץ למטרת הדגמה, כולל עוד 3 יחידות הגברה סטריאופוניות.

המוצרים הוחזרו ליבואן.

ברגעים אלו, הפרוססורים וההגברות בדרך מדנמרק.

רן

idan309
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3006
הצטרף: אוקטובר 2005
מיקום: קריית ביאליק

שליחה

רן,

כבר היו לך בעבר פוסטים מרשימים אבל לפחות מבחינתי הפוסט הזה הוא המרשים מכולם.

כבר למדתי שמבחינתך ההגעה למקסימום החוויה בקולנוע ביתי היא לא הדבר העיקרי אלא הדבר היחיד ואני מוכרח לאמר שהייתי מופתע קצת שבהתחלה החלטת שלא להחליט.

מה שעוד הפתיע אותי זה שהפעם הצלחת לשאוב לעניין הזה עוד חברים. חברים שברור לי שלא חלמו ללכת על מהלך כזה.

לא שיש לי כוונה בכלל לשקול מהלך כזה אבל האם אתה מעריך שגם בסט רמקולים ברמה נמוכה יותר מהותית ממה שיש לך הלינגדורף היה נותן שיפור דומה?
האם יש בכלל מישהו מהחברים שרכשו את הלינדורף שיש לו סט רמקולים בשווי חדש של פחות מ-30,000 ש"ח?

אני גם סקרן לדעת האם הפעם לא נראה ממך שדרוג ברכיב בפרוססור או אפילו שיקול לשדרוג לפחות כמה שנים טובות (אצל מישהו אחר אני מעריך שכן, אצלך אני בכלל לא בטוח).

מאחל לך המון שעות של הנאה מהתחביב של כולנו ולנו להינות מעוד שרשורים מרשימים כאלה (כנראה שלא בזמן הקרוב בשדרוג פרוססור אבל אני מעריך שבשדרוג מקרן נקבל משהו תוך פחות משנה).

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17951
הצטרף: יולי 2008

שליחה

idan309 כתב:רן,

כבר היו לך בעבר פוסטים מרשימים אבל לפחות מבחינתי הפוסט הזה הוא המרשים מכולם.

כבר למדתי שמבחינתך ההגעה למקסימום החוויה בקולנוע ביתי היא לא הדבר העיקרי אלא הדבר היחיד ואני מוכרח לאמר שהייתי מופתע קצת שבהתחלה החלטת שלא להחליט.

מה שעוד הפתיע אותי זה שהפעם הצלחת לשאוב לעניין הזה עוד חברים. חברים שברור לי שלא חלמו ללכת על מהלך כזה.

לא שיש לי כוונה בכלל לשקול מהלך כזה אבל האם אתה מעריך שגם בסט רמקולים ברמה נמוכה יותר מהותית ממה שיש לך הלינגדורף היה נותן שיפור דומה?
האם יש בכלל מישהו מהחברים שרכשו את הלינדורף שיש לו סט רמקולים בשווי חדש של פחות מ-30,000 ש"ח?

אני גם סקרן לדעת האם הפעם לא נראה ממך שדרוג ברכיב בפרוססור או אפילו שיקול לשדרוג לפחות כמה שנים טובות (אצל מישהו אחר אני מעריך שכן, אצלך אני בכלל לא בטוח).

מאחל לך המון שעות של הנאה מהתחביב של כולנו ולנו להינות מעוד שרשורים מרשימים כאלה (כנראה שלא בזמן הקרוב בשדרוג פרוססור אבל אני מעריך שבשדרוג מקרן נקבל משהו תוך פחות משנה).
...
·

הפרוססור הזה יגרום לכל רמקול להשמע טוב יותר בכל חדר נתון. רמקולים ב 10/30/50/100/500 אלף ש״ח.

RanMoyal פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1869
הצטרף: מאי 2005

שליחה

תודה עידן.

אכן החלטתי בהתחלה לא להחליט בגלל ההוצאה המשמעותית, אל תשכח "שנאלצתי" גם לקנות הגברה וסך הכל ההוצאה הנדרשת כאן הייתה גבוהה.

עניין נוסף שהטריד אותי זו ההתקדמות הטכנולוגית המואצת וכאן אני מתחבר לההערה שלך באם מדובר בשידרוג לשנים הקרובות.

כולי תקווה שכן, אבל אין באמת לדעת. החיים מזמנים הפתעות והזדמנויות.

בדרך כלל שידרוגי האודיו אצלי הם מועטים כי אני מעדיף לא לשדרג אם אני לא קונה בדיוק את מה שאני רוצה...ומה שאני באמת רוצה זה בדרך כלל מוצר מאוד יקר.

בגלל זה החזקתי את הווילסונים הקודמים 13 שנה, עד שהחלטתי לשדרג לווילסונים חדשים ומשמעותית טובים יותר שבאמת העניקו לי את מה שחיפשתי.

גם במקרה הזה ולמרות ההוצאה, התוצאה הסופית היא מאוד מרשימה וכנראה שבראייה שלי מצדיקה את העלות.

רן

נ.ב מקווה שאתה טועה לגביי המקרן וזה יגיע לפני כן...:)

Sourc3
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1331
הצטרף: יוני 2017

שליחה

ככל הנראה הפוסט הכי מעניין שראיתי בפורום הזה, הייתי מרותק לאורך כל הקריאה.
אני אמנם סטודנט "תפרן", בן 25 שחי ונושם מוזיקה (שומע מוזיקה סה"כ עם Wharfedale diamond 9.5 ורסיבר של דנון מסוג AVR 1300X ואוזניות MID FI)
אך הפורום הזה, והפוסט הזה בפרט, תמיד גורמים לי לשאוף להגיע לצליל טוב יותר.
מקווה שבעתיד אצליח להגשים את הפנטזיות שלי.
פשוט תענוג!

avihuli
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 9086
הצטרף: אוגוסט 2011

שליחה

קראתי שוב.
הכל.
והפעם יותר לעומק, הייתי חייב... ממש כמו לחזור לסרט טוב.

נקודה מעניינת והאמת מאוד הגיונית שחושבים על זה הנושא של כיול צדדי הבמה הקדמית עם הסאב, יחדיו בו"ז.
שהרי שניהם משלימים הרמונית אחד את השני ולמעשה שניהם יחד - יוצרים רמקול אחד.
אם ניקח את החשיבה הזו לאקסטרים - הרי מן הראוי שיבוצע "כיול סופי" שכזה לכל הרמקולים גם יחדיו...

בנושא אסכולת מהו השדרוג הנדרש בשביל להשיג את הקפיצה בסאונד ? השכיח הוא לרוב החלפה של הרמקולים.
גם לאור מבחני עבר של חוסר היכולת המוחלטת להצביע על רסיבר מיינסטרים כזה או אחר עם עליונות מובהקת על המתחרים לו.
הפעם אנו עדים לכך שציוד עיבוד / הגברה שהוא בקצה הסקאלה יכול להוציא יותר אף מהרמקולים הנוכחיים ולפי מה שיואב מציין בכל סדר גודל.
אני נוטה להאמין שזה קשור במשקל רב יותר בטיפול של מערכת הכיול על פני הרכיבים / ההגברה שמרכיבים כל רסיבר.
ומכאן משקל הנעלמים במשוואת "חלוקת תקציב הסאונד השוטפת" מתערערת כנגד גובה ההשקעה בסוג הציוד.

נקודה אחרונה שהוזכרה ע"י רן בכך שאם משנים פרמטר כזה או אחר בהגדרות הראשוניות שבוצעו - צריך להתחיל את תהליך הכיול מההתחלה.
נתקלתי במאחורה המאוד מרשים של המוצר באפשרות לחיבור כרטיס SD CARD לצורך גיבוי הנתונים ובכך אפשר לייצר מספר וורסיות האזנה עם כמה כרטיסי SD המכילים כיולים והגדרות שונות.

אסיים בהמתנה נעימה (וקצרה) למפלצות המיוחלות, ובהצלחה במכירת הציוד הנוכחי למען שדרוגם של שאר חברי הפורום הנכבדים.
7.1.2 | SVS Ultra Evolution: Bookshelf / Center / Elevation, Focal Bird, M&K M40T, SB-3000 R.
.
רשימת הציוד: LG 77C9 | Yamaha RX-A2050 / BD-A1020, Emotiva BasX A-150 | Xbox X, Wii | SVS SoundPath Cable: Subwoofer / RCA / Ultra Speaker | HDMI Cable: RuiPro 8K Fiber Active Optical 2.1 / Ultra High Speed

RanMoyal פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1869
הצטרף: מאי 2005

שליחה

אבי.

בהחלט מבין את הרצון לקרוא שוב, כי יש שם המון אינפורמציה שהיא בחלקה חדשה לחלוטין מבחינה תפיסתית.

עוד לפני הגעת הלינגדורף, השקעתי שעות רבות בקריאה על המערכת ב AVS הן בשרשור על הלינגדורף, הן בשרשור על המקינטוש (מערכת כיול זהה) והן בשרשור המפלצתי ב AVFORUMS הבריטי. יש הרבה חומר.

על פניו, ללינגדורף אין זכרונות, מהטעם הפשוט שאין צורך בזכרונות היות והמערכת מכיילת את החדר ולכן אין סיבה שהחדר יכויל כל פעם באופן שונה.

ואומנם, יש לא מעט עדויות למדידות של אנשים , באמצעות REW ,המוכיחות כי המדידה של המערכת זהה, ללא קשר למיקום המיקרופון, קרי המערכת אכן מודדת את כל החלל ולא מיקום ספציפי כמו שאנחנו רגילים.

למרות זאת, היות וכל כיול נשמר על הSd card , ניתן באמצעות פעולה פשוטה של RESTORE להעלות מספר מאוד גדול של כיולים. זו פעולה שלוקחת כ 2 דק.

השוני שיכול להיווצר בכיול, למרות האמור, יכול לנבוע מחיתוך שונה של הרמקולים (המערכת לא מתעסקת בחיתוכים) או בחללים פתוחים בניגוד לחדרים ייעודיים.

סלון שפתוח למטבח. מהו בעצם החלל?

לכאורה תחימה וירטואלית שבה ניתן לראות את כל הרמקולים ללא יוצא מן הכלל, יש חללים שהכלל הזה הוא קצת טריקי ויצריך התעסקות ויתכן מספר כיולים.

אני ביצעתי מספר מדידות, הליך שבמקרה הספציפי שלי לוקח כ שעה תמימה ובשלב מסוים, לאחר שנצמדתי להוראות המדויקות של לינגדורף, המדידות הולידו תוצאות זהות.

נקודה מעניינת נוספת שלינגדורף ממליצה עליה, אותה לא הספקתי לנסות, היא הצמדת הרמקולים לקיר.

זוהי עוד נקודה שאני מתקשה איתה ביחס למה שאני מכיר, כמו נקודות נוספות אחרות שקשורות לפילוסופיה של החברה הזאת.

הרעיון מבחינת לינגדורף של הצמדת הרמקולים לקיר נוגעת לצימצום בעיית החזרים, כמובן שפעולה כזו יכולה להוליד בעיות אחרות, אבל לטענת לינגדורף היא מסוגלת לטפל באותן בעיות.
יהיה מעניין לנסות את זה שהמכשיר יגיע.

רן

FastandFurious
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5210
הצטרף: ספטמבר 2015

שליחה

@RanMoyal
·ערב טוב רן.

לפני הכל, תתחדש ותהנה, שיהיה לך בשעה טוב ומוצלחת, מברוק.
יש לך טעם טוב ומשובח :) .

התרשמתי מהפוסט וכמובן ומרמת הכתיבה שלך, בהחלט הפוסט הכי מדוקדק מפורט ומרשים שקראתי עד היום, סחפת אותי בהתרשמות שלך מ-מכלול הרכיבים (הפרוססור ההגברות החיצוניות מערכת הכיול וכמובן צמד הרמקולים הקדמים) נתת לי חשק לחסוך לתוצרת מעולה וייחסית ב-סכומים לא בשמים, לדעתי לרמקולים שלך יש חלק לא מבוטל מ-ההתרשמות הכוללת... בכל זאת חברת ווילסון אודיו, חברה עם אידיאלוגיה וחזון לדעתי בין הטובות שקיימות בתחום האודיו, מחזיקים ברמקולים היקרים בתבל WAMM MASTER CHRONOSONIC...(לא סתם) אין ספק שיש לך שם סאונד משובח ובמה הכי ענקית שלא נגמרת עם משקל אדיר ומערכת כיול כלומר כיול סאונד מהרמות הכי גבוהות שניתן למצוא בשוק "ההיי אנד",
לדעתי המילים לא יכולות להמחיש את המציאות, אבל בוא נגיד שבזכות רמת הכתיבה הגבוה והנפלאה שלך הצלחת להמחיש חלק נכבד מהאווירה אצלך בסלון, הדהמת אותי עם תכנולוגיית מערכת הכיול שהצגת בפוסט, הרגשתי "אשכרה" כמו ילד בן 7! שנכנס לקניון ענק מלא כולו רק בדברי מתיקה וצעצועים מכל המינים, כאלה שיש רק בחלומות/אגדות (עמי ותמי זה רק הקיוסק בכניסה לקניון 😉)

אגב חייב לציין לשבח את החלל שלך שנראה נקי ומסודר, טרם ראיתי כמוהו,
בזכות הצצה קטנה דרך התמונה ניתן להבין את רמת האסטטיקה אצלך,
כל הכבוד לך, אשריך ומה טוב חלקך , מפה נותר לי רק לאחל לך באמת מכל הלב, שתמיד תצליח להגשים את עצמך ואת כל החלומות שלך כי בשביל זה אנחנו חיים, שוב פעם מברוק (b)
רשימת הציוד: Accuphase E-480 Integrated Amplifier with DAC-60|Perlisten R7t Speakers|Elipson Planet L Surround Speakers|Morel SP3 Dolby Atmos Speakers|WiiM Ultra Streamer|SVS SB 3000R Subwoofer ×2|LG C1 TV

RanMoyal פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1869
הצטרף: מאי 2005

שליחה

תודה על המילים החמות ויקטור. שמח שנהנית מהפוסט.

היות ואיזכרת מספר פעמים את חברת ווילסון ומבלי לסטות מנושא השרשור אני יכול לשתף אותך שההיכרות שלי עם החברה, החלה לפני הרבה מאוד שנים עת ניכנסתי לאודיו נוט לרכוש רמקולים של Dynaudio עם סאב של ולודיין.

ממש ביציאה, אחרי שכבר שילמתי, הצצתי לאחד מהחדרים וראיתי שני רמקולים שחורים. ישנים. במצב לא טוב. אלו היו וואט פאפי 5.1.

ביקשתי להקשיב להם והסשן הזה זכור לי כרגע מכונן.
זה היה לפני המון המון שנים, אבל אני זוכר את זה כאילו שזה היה אתמול.

מאז אותה הדגמה ידעתי שזו החברה שתלווה אותי בהובי הזה.

ואם נחזור לנושא השרשור, אחד הדברים שקסמו לי בלינגדורף זו הפילוסופיה שלהם לפיה יש צורך בשמירת הטונאליות ואופי הרמקול שלך, בניגוד לחברות אחרות "שאונסות" את הרמקול לעקומת כיול מסוימת, ללא אבחנה באיזה רמקול מדובר.

ההצהרה של לינגדורף לפיה יש לשמר את הבחירה הבסיסית של המשתמש בכל הקשור לרמקול שבחר, היא זו שבעצם הניעה את כל התהליך הזה אצלי.

קניתי ווילסון. אל תהפכו לי אותו לרמקול אחר בבקשה.


רן

leshets
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1241
הצטרף: פברואר 2005

שליחה

שלום רן,

קודם כל מצטרף לברכות ההתחדשות ומודה לך מאוד על הפוסט המאוד מפורט ומלמד שכתבת!
מתנצל מראש במידה וחלק ממה שאני כותב יראה פילוסופי מידי :)
אני מוכרח להודות שלאחר קריאה מעמיקה של הפוסט שלך וקצת חומרים מהרשת שהספקתי להציץ בהם, חלקים מהרעיונות שמציגה החברה בהקשר למערכת הכיול שלה לא מובנים לי עד תום.
אני רחוק מלהיות מבין גדול באקוסטיקה אבל תפיסתית לא כל הדברים שנכתבו מסתדרים עם המעט שאני קיוויתי שאני יודע.
לאור זאת אשמח לתגובתך על השאלות שלהלן:

1. האם לדעתך עקומת ההיענות אליה שואפת מערכת הכיול הנ״ל היא פשרה כלשהי בין העקומה האידאלית (לתפיסת החברה), לעקומת ההיענות הקיימת בחדר ללא כל התערבות? זאת תוך ההבנה שניסיון לשאוף להיענות אידאלית עלולה להוביל לתופעות לא רצויות הנובעות מהמגבלות הפיזיות של הציוד (רמקולים, הגברה וכו׳).

2. איך הייתה מתאר את ההשוואה בין המערכת הנ״ל לבין DIRAC LIVE? אבין לחלוטין במידה ולא תרצה להתייחס להשוואה ספציפית זאת אבל אני חייב לשאול עקב שיקולים אגואיסטיים :)


המון תודה על זמנך.
מיכאל.

leshets
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1241
הצטרף: פברואר 2005

שליחה

RanMoyal כתב:
ואם נחזור לנושא השרשור, אחד הדברים שקסמו לי בלינגדורף זו הפילוסופיה שלהם לפיה יש צורך בשמירת הטונאליות ואופי הרמקול שלך, בניגוד לחברות אחרות "שאונסות" את הרמקול לעקומת כיול מסוימת, ללא אבחנה באיזה רמקול מדובר.

ההצהרה של לינגדורף לפיה יש לשמר את הבחירה הבסיסית של המשתמש בכל הקשור לרמקול שבחר, היא זו שבעצם הניעה את כל התהליך הזה אצלי.

קניתי ווילסון. אל תהפכו לי אותו לרמקול אחר בבקשה.


רן
...
·

לצערי ראיתי את ההודעה הנ״ל לאחר שכתבתי את תגובתי. אני מבין שהציטוט הנ״ל עונה בצורה מסוימת על השאלה הראשונה ששאלתי, אבל בכל זאת הייתי שמח לקבל את התייחסותך לדרך בה בחרתי לנסח את שאלתי.

שוב תודה וסליחה,
מיכאל.

RanMoyal פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1869
הצטרף: מאי 2005

שליחה

היות ואני משמש כהורה מלווה לטיול לילי למצדה, אז השירשור הזה מעביר לי בנועם את הנסיעה הארוכה...

ולגביי שאלותיך מיכאל.

לינגדורף אכן מנסה לייצר כאן סוג של פשרה, שמתבססת על החלל, על הציוד ועל האופטימום.

כל האמור נבחן במהלך המדידה הארוכה והראשונה של המערכת שתפקידה לקבוע את העקומה שתבחר, כל זאת בהתאם לחלל ולרמקולים.

רק לאחר השלב הזה מתחיל הכיול עצמו.

אני חושב שאם תקרא את ה white paper של לינגדורף ובכלל כיול שמתבסס על Power response, זה יבהיר לך עוד יותר את ההגיון שעומד מאחורי הדברים ואיך הם מיישמים אותם.

כמות הפטנטים שעומדים מאחורי רום פרפקט היא חסרת תקדים ביחס לתוכנות אחרות. יש כאן הרבה דברים שמתרחשים ולכן מדידה של REW לאו דוווקא יכולה ללמד על כל מה שהמערכת עושה.

בכל הקשור לדירק.

ציינתי במפורש שאני רוצה להמנע מלהכנס להשוואות ישירות בין הלינגדורף למוצרים ספציפיים, כל זאת על מנת למנוע ויכוחים והתנצחויות, האמן לי שקבוצת הווטס אפ המדוברת עברה מספיק התנצחויות ומריבות בחודשים האחרונים.

זה לא פשוט להיווכח שהרסיבר/פרוססור שאהבת לפתע לא נשמע טוב כמו שחשבת...


עם זאת אני יכול לומר לך שבמהלך השנתיים האחרונות עשיתי דוקטורט על דירק , לרבות קשירת קשר חברי והדוק עם אחד התומכים הבכירים בחברה, שהעניק לי כל מיני טיפים שונים ומשונים.

לאור זאת, כאשר הגיע הלינגדורף, הייתה לי היכולת והנסיון להעמיד את הלינגדורף מול כיול מושלם והכי מתוחכם , עם כל הטריקים והשטיקים של דירק.

עובדתית אתה יודע שבסופו של יום רכשתי את הלינגדורף..

אז אני משאיר לך לעשות את ה 1+1


רן
נערך לאחרונה על ידי RanMoyal ב 01/06/2018 4:42, נערך פעם 1 בסך הכל.

leshets
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1241
הצטרף: פברואר 2005

שליחה

תודה רבה על תשובתך רן,


קראתי את המעט שהצלחתי לדוג (לא כולל את השרשורים המפלצתיים ב-avs :)) וראיתי גם סרטון הסברה שמקורו כנראה מתערוכה כזאת או אחרת. אני מניח שאני מבין את הכיוון הכללי של תפיסת העולם מאחורי המערכת, לא בטוח שאני מסכים איתה אידאולוגית, אבל ה״אידאולוגיה״ שלי הייתה מוצאת את עצמה בפח הקרוב במידה והייתי חווה את מה שתיארת במהלך ההשוואות שבוצעו על ידך...
מכבד את עמדתך לגבי פרוט בנושא ההשוואה מול dirac מכאן אשמח ברשותך, לשאול שאלה (כללית) נוספת.

האם ההשוואות המדוברות בוצעו כולם במה שאתה הייתה מגדיר כ-reference volume מבחינתך? או במילים אחרות האם ההשוואות בין מערכות הכיול השונות כללו גם ניגון בעוצמות נמוכות יותר? במידה וכן האם גם במצב זה מערכת הכיול המדוברת גברה על היריבות ואם כן האם באותו הפרש?
קראתי את מה שכתבת לגבי היתרונות בעוצמות גבוהות אבל ברצוני לחדד לעצמי את הנקודה לכן אשמח להתייחסותך לגבי המצב בעוצמות שמע נמוכות יותר, במידה והעניין נבדק.


המשך ליווי מהנה,
מיכאל.

Alon_Solo
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4150
הצטרף: ספטמבר 2008
מיקום: קרית אונו

שליחה

צריך לשלוח את ערוץ החיים הטובים לצלם כמה פרקים אצלכם כדי שלנו יהיה על מה לפנטז...

נ.ב: כמות האנשים מקבוצת ה-WhatsApp שהעידו על עצמם שאין להם סנטר, מאוד מפתיעה ומעלה תהיות לגבי הבחירה הזאת. האם יש כאן שיקולי אסתטיקה בלבד או פילוסופיה עמוקה יותר (כי ברור לחלוטין ששיקולי תקציב אין אצלכם)?

RanMoyal פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1869
הצטרף: מאי 2005

שליחה

מיכאל.

לא מדובר על השוואות שנערכו במשך מספר שעות, אלא כל שווט אאוט כאמור נערך במשך מספר ימים, היה נסיון אמיתי למקסם את היכולות של המתמודד. הקשבנו למספר גדול מאוד של קטעים, בווליומים שונים ומשונים.

השווט אאוט האמורים לא רק נערכו בחלל שלי, אלא התפרשו גם על חללים אחרים בתוך הקבוצה ולכן (לצורך הדוג) הלינגדורף לא רק היה טוב יותר מול חברה x בחלל שלי..אלא היה גם טוב יותר, מול אותה חברה , גם בחלל אחר, עם רמקולים אחרים.

אני אגב שם דגש מאוד גדול על ווליום נמוך שם מתרכז רוב השמע שלי.

חשוב גם לומר שמבחינת state of mind היה רצון של כולם (וזה נאמר לגמרי ברצינות) להקשות על הלינגדורף ככל האפשר היות ואף אחד לא רצה להוציא את הסכומים האמורים.

Alon

כל נושא הסנטר נטחן עד דק וחיפוש יוביל אותך לסיבה שנוגעת לויתור של 4 מתוך ה 5 על סנטר והיא אינה נוגעת לאסטתיקה או לתקציב, אלא להבנה שהדברים נשמעים טוב יותר, ללא סנטר.

זה לא השרשור המתאים לנושא הזה.

רן

leshets
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1241
הצטרף: פברואר 2005

שליחה

תודה רן,

היתרון בווליום נמוך בהחלט מעניין מאוד (Y) .
היה לי החשש שעניין העקומה ה״פשרנית״ יהווה חיסרון בעוצמות נמוכות יותר (או לחלופין חדרים קטנים) מול מערכות אשר שואפות באופן יותר קיצוני לעקומה ה״אידיאלית״. אני מניח שהעובדה שזה לא המצב רק מדגיש את העליונות של המערכת הנ״ל.
נשאר רק לקוות שפיוצ׳ר ישאירו יחידה אחת להדגמה בכדי שיהיה אפשר לקבל רושם ראשוני.

שוב תודה על הפוסט והתשובות האינפורמטיביות,
מיכאל.
מיכאל .

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”