שרשור תגובות: Entr - הסוף למפתחות

shayze · שליחה #21 27/05/2018 18:12

מעניין אם יש משמעות ביטוחית למנעול מסוג כזה, או מאחד שמזמינים מהאינטרנט.
ובכלל לא ברור לי למה לא תומכים באפשרות הכי פשוטה וטריוויאלית הלא היא NFC. לכל טלפון יש אותו רק שבמקום לפתוח אותו, להפעיל אפליקציה, לחכות שתעלה ותתחבר, פשוט להצמיד את הטלפון (או כל מדבקת תג שעולה כלום כסף).
לא הייתי סומך על טביעות אצבע כאמצעי אבטחה לשום דבר חשוב.

@EliHaboosh מה קורה אם אנחנו בתוך הבית כשהדלת נעולה ויש תקלה במנוע של המערכת? יש דרך לפתוח אותה מכאנית כמו המפתח מבחוץ?

שליחה #22 27/05/2018 18:18

shayze כתב: @EliHaboosh מה קורה אם אנחנו בתוך הבית כשהדלת נעולה ויש תקלה במנוע של המערכת? יש דרך לפתוח אותה מכאנית כמו המפתח מבחוץ?
...

·כן. בהחלט. רשמתי.
יש knob בחלק הפנימי של הדלת, היכן שהיה המפתח ופשוט מסובבים אותו ידנית כמו מנעול פרפר

טלHD · שליחה #23 27/05/2018 18:45

התקנתי ELOCK לפני מס' חודשים.

תענוג להפסיק להשתמש במפתחות.
משתמש בטביעת אצבע וזהו. לפעמים עם הקוד.

עולה 1,990 ש"ח. לא מוצא הצדקה להפרש של 1,000 ש"ח נוספים למנעול של רב בריח.

Arie10 · שליחה #24 27/05/2018 20:15

לא מבין את המודל העסקי שלהם.
מנעול שעולה יותר מ 95% מהדלתות המותקנות בארץ ?!

זה כנראה נועד לבעלי המרצדסים וכו.

BUGY · שליחה #25 27/05/2018 21:31

יש לי את המערכת הזאת כבר קרוב לשנתיים, מהאלפה שלה, דרך הבטא ועכשיו המערכת הסופית (תחלס לא סופית כי כל הזמן יש עדכונים לאפלקציה וכל המעכת עוברת שיפורים, במיוחד בכל מה שקשור לתקשורת מאובטחת). מכיר את הפיתוח שלה מקרוב ואני חי איתה בשלום ומאוד נהנה. לא רואה את עצמי חוזר אחורה. לא ראיתי מפתח של בית או שלא רכב, כבר קרוב לשנה. אני יוצא מהמעלית והדלת כבר פתוחה. הילד לא צריך מפתח שהוא בטוח הולך לאבד. היתי 4 חודש בחול, לא צריך לחפש את המפחות במזוודה. הדלת מכירה אותי. אין לי כוח לרד לפחות לחברים, לא צריך, לחיצה מחדר ק"ב והדלת נפתחת. וכמבון אחרי כל תריקה של הדלת היא סוגרת את הבריח עד הסוף. מושלם.
פעם היתי מסתובב עם מפת בתיק מחשש לתקלה או התרוקנות הסוללה אבל הבנתי שזה מיותר. היו לי אפס תקלות, אפס התעסקות. לא הכל היה מושלם, אבל כיום השלט שופר, הסוללות טובות יותר והאמינות מעולה.

אבל כנראה שאני משוחד.

לא שילמתי שקל על המערכת ולא בטוח איך אני היתי מרגיש עם המחיר הזה. אבל, זה מחיר ממולצן לצרן, זאת כל המערכת ולא חייבים את כולה וגם זה מוצר חדש ואני מאמין שהמחיר ירד קצת.

בכל מקרה, אני כן עשיתי סקר ענק ואין לה מתחרים, בטח לא מתחרים זולים.
מה שיש בארה"ב לרוב לא מתאים לנו כי התקנים שונים לגמרי (לכן אין את המנעול הזה בשוק האמריקאי) ויש המון אבל המון *** שנראה טוב אבל בפועל לא שווה כלום. במיוחד כל מה שעובד על NFC, שזה מזמן מובן לכולם שלפרוץ אותו זה הדבר הכי פשוט בעולם למי שמבין. אין חברה אשר מתמחה בפתרונות אבטחה אלא לרוב אלה חברות קטנות, סטרטפים או חברות נישה אז אמינות לא ברורה.

shayze · שליחה #26 27/05/2018 22:14

EliHaboosh כתב:
...
...
·כן. בהחלט. רשמתי.
יש knob בחלק הפנימי של הדלת, היכן שהיה המפתח ופשוט מסובבים אותו ידנית כמו מנעול פרפר
...

אהה לא הבנתי שזה המכאני. כלומר זה ההוא שמידי פעם נתקע? לא נשמע מרגיע

shayze · שליחה #27 27/05/2018 22:21

BUGY כתב:במיוחד כל מה שעובד על NFC, שזה מזמן מובן לכולם שלפרוץ אותו זה הדבר הכי פשוט בעולם למי שמבין.
...

אשמח להבין איך ניתן לפרוץ NFC בקלות? בחו"ל השימוש מאוד נפוץ בשביל לבצע תשלומים, שזה הדבר שאולי הכי סופר מאובטח בעולם.

שליחה #28 27/05/2018 22:26

shayze כתב:
...
...
אהה לא הבנתי שזה המכאני. כלומר זה ההוא שמידי פעם נתקע? לא נשמע מרגיע
...

·הוא לא מידי פעם נתקע. לא יצא שנתקע לי. העניין הוא לסובב אותו סיבוב שלם ולהביא אותו למצב הנכון. בכל מקרה בלי קשר, עדיף להשתמש החשמלי כי הוא פשוט נוח יותר. אבל טוב שיש גם ידני

shayze · שליחה #29 27/05/2018 22:45

EliHaboosh כתב:
...
...
·הוא לא מידי פעם נתקע. לא יצא שנתקע לי. העניין הוא לסובב אותו סיבוב שלם ולהביא אותו למצב הנכון. בכל מקרה בלי קשר, עדיף להשתמש החשמלי כי הוא פשוט נוח יותר. אבל טוב שיש גם ידני
...

psibeast כתב:אחלה ביקורת.
יש לי את המנעול הנ"ל במשך כבר למעלה משנה, ואני רוצה להוסיף שלא כדאי להשתמש בחלק העגול מבפנים כדי לפתוח פיזית את הדלת, אלא להסתמך רק על המערכת החשמלית (הליטוף). אם לא עושים את זה בצורה מושלמת זה גורם למנעול להיתקע וצריך קצת לשחק איתו עד שהוא מתאפס חזרה.
...

...

vickie · שליחה #30 28/05/2018 1:00

@EliHaboosh
·
אשריך סיקור מאוד מושקע שמסכם הכל.
מה הפרופורציות של המחירים בארץ בהשוואה לחול?
רב בריח מציע אופציות שונות ממולטילוק? או שזה אותה גברת בשינוי אדרת?

שליחה #31 28/05/2018 1:08

@טלHD
·
ה elock יותר בכוון אבל עדיין עולה 1,990 ש"ח.

עבורי זה 1000 שקל יותר מהתקציב למוצר כזה

לדעתי אין שום סיבה שמנגנון כזה יעלה יותר מ 250 דולר.

מאמין שבשלב מסויים המחירים יגיעו לרמה שאני מדבר עליה

אבל אני באמת חושב שזה אחלה גאג'ט

BUGY · שליחה #32 28/05/2018 7:44

shayze כתב:
...
...
אשמח להבין איך ניתן לפרוץ NFC בקלות? בחו"ל השימוש מאוד נפוץ בשביל לבצע תשלומים, שזה הדבר שאולי הכי סופר מאובטח בעולם.
...

·חיפוש קצר בגוגל יניב לך עשרות כתבות על הנושא הבעייתי. תשלומים זה דומה למנועל בצורה עקרונית, המכשיר הנפרץ איתך ולא בידי הפורץ הפוך מהדלת הנייחת. אתה מניח שזה מאובטח, אני אומר לך לבדוק ולא להאמין לאף אחד. אתה תגלה שאין אמצעי תשלום מאובטחים.

shayze · שליחה #33 28/05/2018 9:01

@BUGY
דווקא בדקתי וחיפשתי בגוגל.
הדבר היחיד שגיליתי שלא מאובטח בNFC זה לא התקן עצמו, אלא מימושים שונים של יצרניות הסלולר, והן עובדות עם חברות אבטחה כל הזמן כדי לשפר את האבטחה, וזה לא שונה מכל פירצה אחרת שיש בטלפון, או מערכת ההפעלה שלו.
אגב בוא נשים את הדברים בפרופורציה. כדי שמישהו יתאמץ ויפרוץ לNFC שלך כדי להכנס לך לבית, אתה צריך להיות די חשוב. פורץ ממוצע שבא לגנוב, משתמש בד"כ בכח ומעיף את הדלת או שמשתמש בחור המפתח המשמעותית פחות מאובטח מNFC כדי להכנס.

אגב זה מעלה שאלה טובה לגבי המוצרים הללו. האם יש אפשרות שדרוג תוכנה למנעול/קודן? אחרת בפרצת אבטחה הראשונה שיש, הדלת שלך פרוצה לחלוטין ותצטרך להשקיע כסף כדי להוריד את המכשיר/להחליף באחר

שליחה #34 28/05/2018 10:40

molvy כתב:
...
...
·לא חובה להשתמש בטלפון, זו האופציה הפחות טבה ושימושימת באופרציות שבעזרתם אפשר לתפעל את ההתקן, טביעות אצבע ושלט רחוק אלו אופציות מאוד שימושיות

גם ברכב אתה לא משתמש בשלט כדי לפתוח את הדלתות?

יש להתקן הזה צורך והוא מאוד פרקטי ושימושי.

השאלה אם הוא שווה את הכסף?

עבורי לא

אם הוא היה בסביבות 1K לא היה ספק שהייתי קונה
...

·

בדיוק, שימושי להפליא, יקר מעבר להגיון.

שליחה #35 28/05/2018 10:45

טלHD כתב:התקנתי ELOCK לפני מס' חודשים.

תענוג להפסיק להשתמש במפתחות.
משתמש בטביעת אצבע וזהו. לפעמים עם הקוד.

עולה 1,990 ש"ח. לא מוצא הצדקה להפרש של 1,000 ש"ח נוספים למנעול של רב בריח.
...

·

בהחלט נראה טוב, עדיין 2000 ש"ח זה לא מחיר הגיוני למוצר שכזה (ומספיק להסתכל על הפתרונות בחו"ל בשביל להבין את זה).

mark13 · שליחה #36 28/05/2018 11:04

סקירה טובה ומענינת

המוצר הזה ודומיו עדיין לא בשלים לגמרי לשימוש המוני.

ולא רק בגלל המחיר, שבד"כ יורד כאשר הפופולריות של המוצר עולה, אלה גם בניהול כל המערכת.

בעיקר, כמו שמישהו כבר ציין כאן, ניהול מלא דרך האפליקציה זו חובה, לדעתי, יצירת ו ניהול קודים, פתיחה סגירה מרחוק, וכו"

אין ספק שאם הזמן נראה שיפורים וזה יגיע לשם

movieman · שליחה #37 28/05/2018 12:52

molvy כתב:@טלHD
·
ה elock יותר בכוון אבל עדיין עולה 1,990 ש"ח.

עבורי זה 1000 שקל יותר מהתקציב למוצר כזה

לדעתי אין שום סיבה שמנגנון כזה יעלה יותר מ 250 דולר.

מאמין שבשלב מסויים המחירים יגיעו לרמה שאני מדבר עליה

אבל אני באמת חושב שזה אחלה גאג'ט
...

·

כל מילה בול !!

גם אני מחפש משהו כזה ונוח - בעיקר לילדים אבל המחיר הזה הוא סופר יקר.
זה המחיר גם בפועל , אין כמעט הבדל בין המחיר המוטמלץ למחיר בפועל.

עשכבוא להתקין אצל גיסי - הם גילו כי כל דבר שמוסיפים עולה המון (מטען להטענה חיצונית ולא עם חוט שמתחבר לדלת כ-500 ש"ח ... שלט - כ-300 ש"ח.

הייתי מוכן לשלם 1200-1600 ש"ח על מערכת כזו (הדגם המלא) אבל לא מעבר ...

טלHD · שליחה #38 28/05/2018 13:04

movieman כתב:
...
...
·

כל מילה בול !!

גם אני מחפש משהו כזה ונוח - בעיקר לילדים אבל המחיר הזה הוא סופר יקר.
זה המחיר גם בפועל , אין כמעט הבדל בין המחיר המוטמלץ למחיר בפועל.

עשכבוא להתקין אצל גיסי - הם גילו כי כל דבר שמוסיפים עולה המון (מטען להטענה חיצונית ולא עם חוט שמתחבר לדלת כ-500 ש"ח ... שלט - כ-300 ש"ח.

הייתי מוכן לשלם 1200-1600 ש"ח על מערכת כזו (הדגם המלא) אבל לא מעבר ...
...

·

איזה שלט ? נראה לי שאתה מדבר על דגם אחר.
גם מטען לא רלוונטי. מחליפים סוללות אצבע סטנדרטיות בערך פעם בשנה וזהו.
אולי התייחסת למנעול של רב בריח?

שליחה #39 28/05/2018 13:08

טלHD כתב:
...
...
·

איזה שלט ? נראה לי שאתה מדבר על דגם אחר.
גם מטען לא רלוונטי. מחליפים סוללות אצבע סטנדרטיות בערך פעם בשנה וזהו.
אולי התייחסת למנעול של רב בריח?
...

·משער שהוא מדבר על האנטר
בכל מקרה לא ממש חייבים את התוספות שתכלס באמת יקרות. אלא אם המנעול נמצא רחוק משקע טעינה אבל המטען די מיותר. גם השלט לא הכרחי. לא מצאתי לו באמת שימוש

movieman · שליחה #40 28/05/2018 13:52

כן ,

דיברתי על ה- האנטר כנראה שמגיעה עם צילינדר MT5.

השלט דווקא נוח כאשר יושבים בסלון ורואים סרט - ואפשר בעזרתו לפתוח את מנעול הדלת.