ביומיים האחרונים אין קליטה של ערוצים 24 ו-20

הטכנאיקרמר · שליחה 05/05/2018 9:59

redmi כתב:כל מה שכתבת ידוע לי
תפסיק כבר אם ההתנשאות שלך על
חברי הפורום והחפירות הבלתי נגמרות שלך
שכנראה לא מענינות אף אחד.נפוח מאגו ומגלומן!
...

·גם בפורום לוויינים. הוא חופר וכמו איזה ידען .

liorp · שליחה 05/05/2018 13:03

אנטנת UHF שימשה גם לקליטת ערוץ 2 בשידורים האנלוגיים ולכן גם אנטנה ישנה כזו תקלוט את השידורים הדיגטליים.

redmi · שליחה 05/05/2018 13:44

liorp
"המומחה" מספר אחד בפורום חושב
אחרת.

חח !

הטכנאיקרמר · שליחה 05/05/2018 14:03

liorp כתב:אנטנת UHF שימשה גם לקליטת ערוץ 2 בשידורים האנלוגיים ולכן גם אנטנה ישנה כזו תקלוט את השידורים הדיגטליים.
...

·צודק . התדר נישאר אותו התדר . רק הפיענוח הוא שונה קווצים . המומחה מפיץ את השטויות שלו בעוד פרומים . כידען

redmi · שליחה 05/05/2018 14:17

קרמר
וגם מטעה אנשים תמימים
כמו למשל ששידור T2 לא מיועד לקהל הרחב
נסיוני הנדסי נקלט עם אנטנה עם מפרט מיוחד
ובאישור גורמי צבא. פשוט הזויי!

הטכנאיקרמר · שליחה 05/05/2018 14:35

בפורום לוויינים . שם הקשקשת ברשת יותר הזוייה שלו . עם מפרטים טכניים על אנטנות מרכזיות דגיטליות . שזה לא מעניין אף גולש . ומקשה שאני לא מבין בזה . בישראל כימעו ןתם עניין האנטנה המרכזית . אז שאני ילמד על אנטנה מרכזית

redmi · שליחה 05/05/2018 14:58

קרמר
קליטה בעייתית היא פונקציה
של מיעוט משדרים מקומיים
ומשדרים שעוצמת השידור שלהם
נמוכה ובעיות שנגרמות מתנאי מזג אוויר.
במערך תקין לא צריכות להיות בעיות קליטה מיוחדות.
כמו T1 שנקלט מצוין עם אנטנה סבירה ובכל מצב וכמעט בכל מקום.
כל ההסברים הטכניים שלו לא רלוונטיים
ומונעים מאגו טריפ.

benny123 · שליחה 05/05/2018 20:51

ברשות השנייה אמרו לי לא אחת טלפונית שהערוצים משודרים לכלל הציבור בצורה רשמית.. לא שמעתי על שום ניסיון..
רק הבעיה של הקליטה תמיד הייתה ידועה ואם יש ציוד קצה על הפנים או איזור מגורים בעייתי אז צריך טיפה להתאמץ כדי להשיג קליטה זה הכל...

אביבית222 · שליחה 05/05/2018 21:01

@NegativeIQ
·יש תשתית של האנלוגית, לא יודעת לגבי מצבן ולא יודעת לגבי האנטנה עצמה.

מזכיר לי שכשהקימו את עידן פלוס אמרו שאחת הסיבות היא שלא יהיו אנטנות מכוערות על גגות הבתים,אז עכשיו אומרים לשים אנטנה? כנראה היה רק תירוץ...

תיארתי לעצמי שתהיה גם עלות התקנה.
מאוד הגיוני מה שכתבת.
טוב לדעת.
תודה !

אביבית222 · שליחה 05/05/2018 21:14

מה שמצאתי באינטרנט http://www.idanplus.tv/news/
"בשל תופעת אקלים הקיימת בעיקר חודשי הקיץ ("תיעול טרופוספרי"), ייתכנו אצל צופים הפרעות נקודתיות בקליטת שידורי המערך."
אז אולי זה בגלל זה.
חשבתי אולי זה בגלל השרב הבלתי נגמר שהיה. אבל באתר הנ"ל כתבו שזה רק בשעות הערב , ואילו אצלי לא היתה קליטה בכלל כמה ימים.
.
האם זה אומר שכל הקיץ הולכות להיות לי הפרעות בשידור?

הפתרון המוצע באתר הנ"ל
"שימוש באנטנה חיצונית חזקה ומכוונת בעלת "רפלקטורים" איכותיים לצורך סינון ההפרעות תפתור את הבעיה אחת ולתמיד."
נשמע לי חתיכת סיפור טכנאי אנטנות וכולי ואני גם לא יודעת אם הבעיה אכן מהחום.
בכל אופן תודה על הסיוע והמידע.

liorp · שליחה 05/05/2018 21:14

זו הייתה שאיפה של הרשות השנייה שלא יצטרכו אנטנות מרכזיות.
בפועל בקומות נמוכות בבנייה צפופה קשה לקלוט עם אנטנה פנימית וגם לעיתים חיצונית בקומה נמוכה לא תעזור וחייבים להתחבר לאנטנה המרכזית על הגג.

השאיפה הזו לדעתי הייתה קצת מוגזמת. אם תביטו על גגות הבתים באנגליה, אירופה, ארה"ב, תראו אנטנות מרכזיות על הגג, בעזרתם הם קולטים עשרות ערוצי HD.

ההמלצה של הגוף שמתפעל את ה"עידן פלוס" הבריטי היא להעדיף אנטנה חיצונית על פני פנימית.

מזל שלפחות לא שינו את התקנות בישראל וכל בניין חדש היום ממשיך להידרש מהקבלן להתקין אנטנה מרכזית לדיירים.

גיל37 · שליחה 05/05/2018 21:20

לפחות בבניינים חדשים דואגים שתהייה תשתית נפרדת לאנטנה בתקווה שהוט או יס לא ינתקו אותה וינמעו מהדיירים לקבל ערוצים בסיסיים בחינם.

NegativeIQ · שליחה 06/05/2018 8:50

sys_admin כתב:
...
...
·

לא קורים לה, אלה שרוכשים אותה.

ומן הסתם ש UHF זה לא שם או סוג של אנטנה מסוימת, אלה שזה תחום תדרים ( די רחב ) שבו בין היתר השירותים ושידורים פועלים גם שידורי טלוויזייה ספרתית ולפני זה גם פעלו שידורי טלוויזייה אנלוגית וגם אנטנה זו צריכה לקלוט חלק מסוים מתחום זה. אבל, אם מדובר על אנטנה צרת סרט מסוג YAGI שהשתמשו בה לקליטה של שידורי טלוויזייה אנלוגית היא לא תהייה מתאימה לקליטה של שידורי טלוויזייה ספרתית, שפועלת בישראל בתדרים שונים ולצורך קליטה שלה משתמשים באנטנה רחבת סרט מסוג שונה.

( וכמובן שהאנטנה זו היא לא רק שלא סודית, אלה שגם הדלפתי בפורום זה ממש גם את הקישורים הישירים למפרט מדויק של אנטנות כאלה וגם דוגמאות של מי שמשווק אנטנות מסוג זה בחו''ל ואפילו שולח לישראל. ) יתירה מכך, גם לא הצנזורה הצבאית ולא האזרחית לא צינזרה את הקישורים אלה שנתתי, ולא רואים אותם ככוכביות, אלה כאותיות של ממש, שמי שיודע לחבר אותן יכול בקלות להרכיב מהם מילים ובמקרים מסוימים אפילו משפטים שלמים וגם אותה הצנזורה לא חסמה את אפשרויות החיפוש כאן בפורום, למרות המצב הביטחוני הנפיץ ששורר באזורינו מזה זמן מה.
...

אנטנות היאגי הישנות ששימשו לקליטת ערוץ 2 וערוץ 1 בתל-אביב הן בדיוק האנטנות שדרושות לקליטת עידן פלוס.

sys_admin · שליחה 06/05/2018 11:35

NegativeIQ כתב:
...
...
אנטנות היאגי הישנות ששימשו לקליטת ערוץ 2 וערוץ 1 בתל-אביב הן בדיוק האנטנות שדרושות לקליטת עידן פלוס.
...

·

כמו שכבר הסברתי מקודם, אנטנה YAGI סטנדרטית, היא צרת סרט שמתוכננת לתדר מדויק ברוחב של 8MHZ שבו משודר שרות כלשהו ואת התדרים האחרים היא מסננת ( לא מגבירה, אלה שמנחיתה ) כמה שיותר רחוק מתדר עבודה שלה, כך היא מנחיתה יותר. השידורים האנלוגיים של ערוץ 1 ושל ערוץ 2 שודרו אז בתדרים שונים ממה שבשימוש היום לשידורי עידן+ וזו הסיבה שאנטנות ישנות אלה לא מתאימות לקליטה של עידן+, בידיוק כמו שאנטנות ישנות אלה שתוכננו לקליטה של תדר עבודה ששודר בו ערוץ 1 לא התאימו לקליטה של תדר של ערוץ 2 או שאנטנות שהיו מתאימות לקליטה של תדרים של ערוץ 1 ששודר באזור המרכז לא התאימו לקליטה של תדר אחר של ערוץ 1 ששודר ב אזור הצפון. וכל זה למרות שכל האנטנות אלו היו לתחום התדרים של UHF.
מדובר כאן על דברים הכי פשוטים שלא מצריכים אפילו מומחיות בנושא ה RF.

sys_admin · שליחה 06/05/2018 11:46

הטכנאיקרמר כתב:
...
...
·גם בפורום לוויינים. הוא חופר וכמו איזה ידען .
...

·

קרמר, מי שעוסק בעבודות עפר בכל מני מקומות, זה אתה.

וגם אתה עושה את זה מבלי להבין אפילו את הנושא שעליו אתה מנסה לכתוב את השטויות שלך עם שגיאות של תלמיד כיתה א'. וזה גם למרות שכבר הסבירו לך כבר לא פעם ולא פעמיים שכך אתה רק מציג את עצמך כל פעם עוד באור יותר מגוחך. כך שאתה יכול להמשיך להציג בגאווה את גזרי העיתונים מהאוסף שלך שבהם מסופר איך תפסו אותך כל פעם מחדש על פירטיות ועל שוטטות.

NegativeIQ · שליחה 06/05/2018 12:06

sys_admin כתב:
...
...
·

כמו שכבר הסברתי מקודם, אנטנה YAGI סטנדרטית, היא צרת סרט שמתוכננת לתדר מדויק ברוחב של 8MHZ שבו משודר שרות כלשהו ואת התדרים האחרים היא מסננת ( לא מגבירה, אלה שמנחיתה ) כמה שיותר רחוק מתדר עבודה שלה, כך היא מנחיתה יותר. השידורים האנלוגיים של ערוץ 1 ושל ערוץ 2 שודרו אז בתדרים שונים ממה שבשימוש היום לשידורי עידן+ וזו הסיבה שאנטנות ישנות אלה לא מתאימות לקליטה של עידן+, בידיוק כמו שאנטנות ישנות אלה שתוכננו לקליטה של תדר עבודה ששודר בו ערוץ 1 לא התאימו לקליטה של תדר של ערוץ 2 או שאנטנות שהיו מתאימות לקליטה של תדרים של ערוץ 1 ששודר באזור המרכז לא התאימו לקליטה של תדר אחר של ערוץ 1 ששודר ב אזור הצפון. וכל זה למרות שכל האנטנות אלו היו לתחום התדרים של UHF.
מדובר כאן על דברים הכי פשוטים שלא מצריכים אפילו מומחיות בנושא ה RF.
...

האנטנה עצמה לא מסננת בדיוק 8MHz, יש פילטר על הכבל שעושה את זה, ובאמת אחד הדברים שצריך לעשות כדי להשמיש מחדש אנטנה ישנה לעידן פלוס זה להסיר את הפילטר. חוץ מזה זאת אותה אנטנה כי זה אותו תחום תדרים - אז השתמשו ב-UHF נמוך וגם היום משתמשים ב-UHF נמוך.
אגב, בזמנו ערוץ 1 בתל-אביב שודר ממגדל שלום על אפיק 28, בדיוק אותו אפיק שמשמש היום ל-MUX השני של עידן.

הטכנאיקרמר · שליחה 06/05/2018 12:34

צןדק בערך . תלוי באיזה עיר גרתה . בת"א היו 2 משדרים . אחד במיגדל שלום CH28 ועמק האלה CH22 . יותר מאוחר. העבירו את CH28 לעמק האלה . אז לא הייה צריך יותר מיקסור ל2 תדרים . שחסם תדרים . והירגיבו אנטנה אחת עים מיקסר רק לכול תחום הUHF
גם בחיפה היו 2 תדרים 36 ן46 . ברוב המיקרים היתקינו אנטנה אחת . שגם מתאימה להיום .
נישאר לי מלאי גדול של אנטנות של אז . התקנתי אותם לעידן + קלט מעולה . הקיצר ב95% מהמיקרים . זה מתאים האנטנ הישנה

הטכנאיקרמר · שליחה 06/05/2018 12:35

NegativeIQ כתב:
...
...
האנטנה עצמה לא מסננת בדיוק 8MHz, יש פילטר על הכבל שעושה את זה, ובאמת אחד הדברים שצריך לעשות כדי להשמיש מחדש אנטנה ישנה לעידן פלוס זה להסיר את הפילטר. חוץ מזה זאת אותה אנטנה כי זה אותו תחום תדרים - אז השתמשו ב-UHF נמוך וגם היום משתמשים ב-UHF נמוך.
אגב, בזמנו ערוץ 1 בתל-אביב שודר ממגדל שלום על אפיק 28, בדיוק אותו אפיק שמשמש היום ל-MUX השני של עידן.
...

·ומה הקשר ל8MH זה רוחב הפס של התדר ? לתדר השידור ?

הטכנאיקרמר · שליחה 06/05/2018 12:36

sys_admin כתב:
...
...
·

קרמר, מי שעוסק בעבודות עפר בכל מני מקומות, זה אתה.
וגם אתה עושה את זה מבלי להבין אפילו את הנושא שעליו אתה מנסה לכתוב את השטויות שלך עם שגיאות של תלמיד כיתה א'. וזה גם למרות שכבר הסבירו לך כבר לא פעם ולא פעמיים שכך אתה רק מציג את עצמך כל פעם עוד באור יותר מגוחך. כך שאתה יכול להמשיך להציג בגאווה את גזרי העיתונים מהאוסף שלך שבהם מסופר איך תפסו אותך כל פעם מחדש על פירטיות ועל שוטטות.
...

·הבנתי תודה לך

NegativeIQ · שליחה 06/05/2018 13:26

הטכנאיקרמר כתב:
...
...
·ומה הקשר ל8MH זה רוחב הפס של התדר ? לתדר השידור ?
...

כן, זה רוחב הפס של אפיק בודד -
שים-לב לדוגמה - אפיק 26 זה 514MHz
אפיק 27 זה 522MHz
אפיק 28 זה 530MHz
אפיק 29 זה 528MHz
רווחים של 8MHz בין כל אחד.

ביומיים האחרונים אין קליטה של ערוצים 24 ו-20

Re: תודה תשובה ושאלה

בשורה משמחת - הקליטה חזרה.