מבחן ראשון לסדרה החדשה C8

חושחאש · שליחה 14/04/2018 21:57

RobotCop כתב:לא שאני מבין למה אתה קצת מאוכזב מהתוצאות, כאילו שתוכל למצוא מסך יותר טוב איפושהו, אבל זה לא הדבר הבאמת מעניין שם. הדבר הבאמת מעניין לדעתי הוא לינק לB&H עם תמחור השקה ל77C8 - פחות מעשרת אלפים דולר.

https://www.bhphotovideo.com/c/product/ ... k_hdr.html
...

·לפני שבועיים מכרו אותה באלף דולר פחות

שליחה 15/04/2018 0:22

@חושחאש

אני לא כל כך מבין מאיפה האכזבה.
הפאנל אותו פאנל (בערך?) מה שהיה ידוע מזמן, אבל עם שיפור בבהירות, עם שיפור בהתמודדות עם השתקפויות, עם שיפור ב-banding בסצינות כהות. ובנוסף לזה כל השיפורים האחרים שכבר הוזכרו.
פשוט מעניין להבין מה בדיוק ציפית?

seri · שליחה 15/04/2018 0:30

@Rekcuf
·
תוסיף גם את מנגנון החלקת התנועה - שהיו עליו כאן הרבה תלונות

חושחאש · שליחה 15/04/2018 0:35

TheCoolest כתב:@חושחאש

אני לא כל כך מבין מאיפה האכזבה.
הפאנל אותו פאנל (בערך?) מה שהיה ידוע מזמן, אבל עם שיפור בבהירות, עם שיפור בהתמודדות עם השתקפויות, עם שיפור ב-banding בסצינות כהות. ובנוסף לזה כל השיפורים האחרים שכבר הוזכרו.
פשוט מעניין להבין מה בדיוק ציפית?
...

·
עובדה ששנה שעברה הם נתנו ציון יותר גבוה לC7 יחסית לאולד הציון שהם נתנו לא גבוה במיוחד בעיקר במבחן התמונה אני לא נכנס לפרטי פרטים אהל עובדה שבשנה שעברה הציון היה יותר גבוה פשוט הייתי בטוח שחוות דעת תהיה יותר חיובית בסטנדרטים של אולד זה הכל

שליחה 15/04/2018 1:24

@חושחאש
·

https://www.rtings.com/tv/tools/compare ... c7/600/421

חושחאש · שליחה 15/04/2018 1:43

נו ארתור אתה רואה פה איזה שיפור דרסטי (נכון שטעיתי וציון לא פחות מC7 )אבל בציוני איכות תמונה בסרטים וסדרות וHDR ציונים זהים אני ציפיתי כאמור שציון יהיה גבוה יותר בסעיפים אלו.זה כמובן לא אומר שזה לא מסך טוב,זה מסך מעולה שהלוואי(77) ואני יוכל לרכוש אותו

gkatz · שליחה 15/04/2018 8:39

הקפיצה תבוא ב2019 עם HDMI 2.1 שמצריך שנויי חומרה.
מעניין אותי עם 2018 יקבלו עדכוני תוכנה שיתנו כל מה שאפשר מתוך 2.1 שאינו דורש חומרה (eArc למשל )

ExTzY · שליחה 15/04/2018 9:04

gkatz כתב:הקפיצה תבוא ב2019 עם HDMI 2.1 שמצריך שנויי חומרה.
מעניין אותי עם 2018 יקבלו עדכוני תוכנה שיתנו כל מה שאפשר מתוך 2.1 שאינו דורש חומרה (eArc למשל )
...

סליחה על הבורות. אבל מה זה HDMI 2.1 כאילו מה השדרוג?

שליחה 15/04/2018 9:13

@ExTzY
·
https://www.cnet.com/news/hdmi-2-1-is-h ... ut-it-now/

ExTzY · שליחה 15/04/2018 10:58

TheCoolest כתב:@ExTzY
·
https://www.cnet.com/news/hdmi-2-1-is-h ... ut-it-now/
...

תודה על הקישור.
נראה בהחלט קפיצת דרך באכנולוגיה אבל לא מאמין שבאמת יהיה לזה שימוש אמיתי ב-5 שנים הקרובות.
לא נראה לי כמו משהו ששווה להמתין עבורו
·

שליחה 15/04/2018 12:58

ל-eARC, 4K@120, VFR. לכל אלה יש שימושים כבבר היום.

shiki · שליחה 15/04/2018 13:44

אני מאוד התרשמתי לחיוב מהביקורת המצויינת שפורסמה בתחילת השרשור אך המסך הזה (בגודל 77 מן הסתם) עדיין יישאר בגדר חלום עם התמחור הנוכחי.

יצחק22 · שליחה 17/04/2018 10:41

@Rekcuf
·
איזה שטויות לא יהיה לך 120 פריים ב4k גם עוד חמש שנים
במשחקים אנחנו לא קרובים בכלל לכח העיבוד הזה בטח שלא בקונסולות...
בסרטים משום מה חוץ מכמה יוצאים מן הכלל הם עדין רצים על 24.. גם ב1080....

Eliran15 · שליחה 17/04/2018 18:36

@יצחק22
·לא בטוח...עוד חודש אנווידיה משיקים את הכרטיסי מסך החדשים שלהם יש סיכוי שהXP החדש יגיע ל120 פריים בחלק מהמשחקים

Rekcuf · שליחה 17/04/2018 19:36

יצחק22 כתב:@Rekcuf
·
איזה שטויות לא יהיה לך 120 פריים ב4k גם עוד חמש שנים
במשחקים אנחנו לא קרובים בכלל לכח העיבוד הזה בטח שלא בקונסולות...
בסרטים משום מה חוץ מכמה יוצאים מן הכלל הם עדין רצים על 24.. גם ב1080....
...

·

זה בטח יהפוך לסטנדרט וידאו עוד לפני שיהפוך לסטנדרט במשחקים. יש כבר המון סרטים חדשים שמצולמים ב 120 פריימים לשניה עם VFR (קצב משתנה בין 24 ל 120 בהתאם לסצנה). גם 4k היה נשמע משהו רחוק לפני שנתיים. מי שמתכוון לשדרג עכשיו מסך, לא יקרה לו כלום אם ימתין שנה נוספת לתקן 2.1 וזה נכון גם עבור רסיברים...

יצחק22 · שליחה 17/04/2018 19:47

@Rekcuf
·
וידיאו באמת יכול להיות
אבל במשחקים יש עוד המון זמן......

שליחה 17/04/2018 23:01

Rekcuf כתב:
...
...
·

זה בטח יהפוך לסטנדרט וידאו עוד לפני שיהפוך לסטנדרט במשחקים. יש כבר המון סרטים חדשים שמצולמים ב 120 פריימים לשניה עם VFR (קצב משתנה בין 24 ל 120 בהתאם לסצנה). גם 4k היה נשמע משהו רחוק לפני שנתיים. מי שמתכוון לשדרג עכשיו מסך, לא יקרה לו כלום אם ימתין שנה נוספת לתקן 2.1 וזה נכון גם עבור רסיברים...
...

·אתה ממשיך להצהיר הצהרות ללא גיבוי.

תן דוגמאות של ״המון סרטים״ שאתה מדבר עליהם?

Rekcuf · שליחה 18/04/2018 1:34

oferlaor כתב:
...
...
·אתה ממשיך להצהיר הצהרות ללא גיבוי.

תן דוגמאות של ״המון סרטים״ שאתה מדבר עליהם?
...

·

יש את ההוביט ב 48FPS ויש את בילי ליין ב 120FPS ויש סרטים שמצולמים ב קצב פריימים גבוה או משתנה. אחד מהם זה ההמשכים ל AVATAR:

https://www.forbes.com/sites/scottmende ... 9366e308ca

http://screencrush.com/james-cameron-av ... rame-rate/

אני רושם דברים על סמך מה שקראתי ולא המצאות, אם כי זה לרוב מתבסס על הזכרון ולא תמיד אני מצליח למצוא לכך הסתמכה. אבל אם תעשה חיפוש בגולל ל HIGH FRAME RATE MOVIES אפשר למצוא שיש לא מעט, אם בעיקר סרטים שתרם שוחררו. לגבי אוטאר 2, הוא כנראה יצולם ב VFR ויהיה הראשון שיצריך ציוד בתקן HDMI 2.1 בדיוק כמו שהראשון ב 2009 אילץ את כולם לאמץ את תקן 1.4 בגלל ה 3D...

שליחה 18/04/2018 8:23

מנית סרט אחד זניח ב 120FPS ואחד ב 48 (שאגב, נכשל בקופות והביקורות ספציפית על vfr).

אמרת שיש כבר המון סרטים חדשים עם vfr ואז הזכרת רק אווטר (שכידוע היה פורץ דרך בתלת מימד - פורמט שלא עוררין הצליח היסטורית, נכון?). איפה ההמון סרטים שציינת?

עוד נקודה שציינת זה שיש סרטים עם variable frame rate. לא ידוע לי על אף יוזמה לצלם כך.

פורמט 120 לא יהיה סטנדרט קולנועי בשנים הקרובות אם בכלל. יש לזה שתי סיבות: לצלם סרט ולעבד ולייצר אפקטים ב 48fps יכול לעלות כמעט כפול ב 24fps. עכשיו, האם הוליווד תרצה לייצר תוכן שיעלה פי 5 מהעלות כיום? שום סיכוי.

עכשיו לגבי vfr. זה חשוב לדבר אחד - משחקים. כיום אין פלטפורמות מספיק חזקות ל 4k hfr אבל זה לא אומר שלא יהיה בעתיד הקרוב, כי זה באמת דבר הגיוני ומעניין עם ערך. מצד שני, לא בטוח שדווקא OLED זו טכנולוגיה אידאלית לגיימינג. מה שחשוב בגיימינג זה לא קונטרסט אלא זמן תגובה, ועיבוד מהיר.

נחזור לקשקשת. אתה מפריח הצהרות שאין להם כיסוי. אחד הדברים שאנחנו דוגלים כאן זה מקצועיות ולא נסכים שאנשים יהפכו דעות לעובדות. מה שאתה כן יכול להגיד שלדעתך VFR ו HFR יהיו סטנדרט, לא שיש המון סרטים שכבר מצולמים כך כי זה עובדתית לא נכון.

ExTzY · שליחה 18/04/2018 9:55

ואני מפנטז על ה 77C8. פתאום אני מתחיל לתהות אם באמת כדאי לחכות שנה נוספת או לא...
אומנם תמיד יהיו שיפורים טכנולוגיים ולעולם לא נוכל לקנות את המסך שיעמוד בכל הסטנדרטים שצפויים להגיע ב-2-5 שנים הקרובות.

האם לדעתכם נושא ה HDM 2.1 הוא באמת משהו ששווה לחכות עבורו? או שלא...