הצטרפתי ל"מועדון" ה 6XX - מאסדרופ שוב פתחו המכירה

[legopart]

אני חושב שמשהו לא כשורה.

למען הבריאות הנפשית שלכם אל תשמעו את הHD800 לעולם...

...

·
למה מה קרה עכשיו?
לפני 10 שנים לא היה HD800
היה רק HD600 ו HD650 (י 580 ?)
וגם לביירדינמיק היו רק DT880 770 990
היום הוציאו כבר DT1880 , T1

ומוכרים אותם ב 5000ש"ח...

אז מה יוצא?, לפני 10שנים היו דיבלים, המשתמשים? היצרנים? או שהם לא היו מספיק פופולריים כדי ליצר עוד דגמים?

אני לא יודע עד כמה עוד אפשר לשפר, אבל משהו מדליק אצלי נורה אדומה.
אם החברות הפסיקו להיות אמיתיות ומוכרות דגמים שלא מצדיקים את המחיר שלהם ומגזימות בכמויות הדגמים וההפרשים של המחירים. אז אני לא יודע.
וכן, לפני 10 שנים הייתי גם מוכן לרכוש את ה DT880 וה HD650 ב 2000+ ש"ח

[Rodness]

אני חושב שמשהו לא כשורה.

...

...

·
למה מה קרה עכשיו?
לפני 10 שנים לא היה HD800
היה רק HD600 ו HD650 (י 580 ?)
וגם לביירדינמיק היו רק DT880 770 990
היום הוציאו כבר DT1880 , T1

ומוכרים אותם ב 5000ש"ח...

אז מה יוצא?, לפני 10שנים היו דיבלים, המשתמשים? היצרנים? או שהם לא היו מספיק פופולריים כדי ליצר עוד דגמים?

אני לא יודע עד כמה עוד אפשר לשפר, אבל משהו מדליק אצלי נורה אדומה.
אם החברות הפסיקו להיות אמיתיות ומוכרות דגמים שלא מצדיקים את המחיר שלהם ומגזימות בכמויות הדגמים וההפרשים של המחירים. אז אני לא יודע.
וכן, לפני 10 שנים הייתי גם מוכן לרכוש את ה DT880 וה HD650 ב 2000+ ש"ח

...

טוב, כמובן שהדגמים החדשים האלה הם עבודה בעיניים מבחינת מחיר-תועלת.
המהנדס הראשי של סנהייזר, אלכס גרל, אמר בעצמו שאוזניות דינמיות לא יכולות להיות טובות כמו אלקטרוסטטיות מבחינה טכנית ושהאוזניות שהם מהנדסים מנסות להיות כמה שיותר קרובות.

-אוזניות אלקטרוסטטיות - 2800~ ש"ח כולל מגבר.

-הדרייברים של HD800 (מחיר מנופח גם לזה כנראה) - 1300 ש"ח לזוג.

-זוג HD800 - ארבעת אלפים ש"ח. כנראה הפלסטיק הנוצץ מסביב שווה הרבה כסף.

[legopart]

sennheiser hd58x jubilee מוצעות עכשיו למכירה ב 165$ כולל משלוח
https://www.massdrop.com/buy/massdrop-x ... headphones

[pearljam50000]

חבל על הדיבורים... הHD800 הן לא בליגה מעל, אלא בליגה משלהן.
ברגע ששומעים אותן אי אפשר לחזור לאף אוזניה /רמקול אחר...
אני לא בנאדם של hype ושחושב שהיקר ביותר הוא הטוב ביותר... לא ניתן להסביר בכלל את הסאונד, זה כמו לשמוע מוזיקה בפעם הראשונה, אין אוזניה, יש מוזיקה וסאונד בלבד, רמת פירוט מטורפת, תלת ממדיות, רוחב במה מטורף , הHD650 נשמעות כמו רדיו am שמנוגן דרך רמקול של מחשב שעולה 20 שקל לעומתן.
בקיצור מי שיש לו את התקציב שידלג על הדגמים היותר זולים וילך ישר על הטופ זה יחסוך לו הרבה כסף בטווח הארוך...

[JDx]

כסף יכול להשיג לך אוזניות טובות יותר, אבל זה שאתה משלם יותר כסף, לא אומר שהאוזניה בהכרח יותר טובה.

בדר"כ בכלכלה, ככל שהמחיר של המוצר יורד, ככה הביקוש אליו עולה ולהיפך, ככל שהמחיר עולה, הביקוש יורד. היוצא דופן, זה למשל כאשר מדברים על מוצרי יוקרה, ושם שהמחיר עולה גם הביקוש יכול לעלות. אני חושב שאוזניות מעל ה300 דולר נכנס בקריטריון הזה של מוצר יוקרה.

בכל מקרה, אם הייתי רוצה לקנות אוזניות סופר היי אנד, אני חושב שהייתי הולך על אוזניות פלאנרמגנטיות או אלקטרוסטטיות ולא על דינאמיות

[Rodness]

חבל על הדיבורים... הHD800 הן לא בליגה מעל, אלא בליגה משלהן.
ברגע ששומעים אותן אי אפשר לחזור לאף אוזניה /רמקול אחר...
אני לא בנאדם של hype ושחושב שהיקר ביותר הוא הטוב ביותר... לא ניתן להסביר בכלל את הסאונד, זה כמו לשמוע מוזיקה בפעם הראשונה, אין אוזניה, יש מוזיקה וסאונד בלבד, רמת פירוט מטורפת, תלת ממדיות, רוחב במה מטורף , הHD650 נשמעות כמו רדיו am שמנוגן דרך רמקול של מחשב שעולה 20 שקל לעומתן.
בקיצור מי שיש לו את התקציב שידלג על הדגמים היותר זולים וילך ישר על הטופ זה יחסוך לו הרבה כסף בטווח הארוך...

...

ועדיין אנשים מתלוננים על מחסור בבאס ועל טרבל לא נעים. לא נשמע לי כזה מושלם כמו שאתה מתאר.

[Ilyan]

...

...

טוב, כמובן שהדגמים החדשים האלה הם עבודה בעיניים מבחינת מחיר-תועלת.
המהנדס הראשי של סנהייזר, אלכס גרל, אמר בעצמו שאוזניות דינמיות לא יכולות להיות טובות כמו אלקטרוסטטיות מבחינה טכנית ושהאוזניות שהם מהנדסים מנסות להיות כמה שיותר קרובות.

-אוזניות אלקטרוסטטיות - 2800~ ש"ח כולל מגבר.

-הדרייברים של HD800 (מחיר מנופח גם לזה כנראה) - 1300 ש"ח לזוג.

-זוג HD800 - ארבעת אלפים ש"ח. כנראה הפלסטיק הנוצץ מסביב שווה הרבה כסף.

...

·

קודם כל, אין פלסטיק נוצץ בHD800.

דבר שני, אקסל גרל כנראה התכוון לאלקטרוסטטיות היי-אנד כשהוא אמר את זה, כי (עם הגברה נאותה) הHD800, ואין לי ספק שגם הבייר T1, עדיפות מבחינה טכנית ברוב הפרמטרים על רוב הלמבדות, למעט אולי הtotl שביניהן. אני לא מדבר על איכות טונאלית אלא על פרמטרים טכניים מובהקים. זה לפחות הנסיון שלי. אולי בדור האחרון של הלמבדות הייתה איזה פריצת דרך אבל אני בספק. אגב הHD800 גם עדיפות ארגונומית על כל למבדה וזה לא פחות חשוב מהסאונד.

אבל כן, הבחור מעל קצת נסחף ע"ב רושם של כנראה לא מעבר לזמן מוגבל כלשהו עם זוג דמו בחנות. הHD800 טובות מאוד בלעשות רושם ראשוני חיובי... אח"כ, בהאזנה יותר נינוחה, מתחילים לצוץ הצדדים הפחות נעימים.

[Rodness]

...

...

·

קודם כל, אין פלסטיק נוצץ בHD800.

דבר שני, אקסל גרל כנראה התכוון לאלקטרוסטטיות היי-אנד כשהוא אמר את זה, כי (עם הגברה נאותה) הHD800, ואין לי ספק שגם הבייר T1, עדיפות מבחינה טכנית ברוב הפרמטרים על רוב הלמבדות, למעט אולי הtotl שביניהן. אני לא מדבר על איכות טונאלית אלא על פרמטרים טכניים מובהקים. זה לפחות הנסיון שלי. אולי בדור האחרון של הלמבדות הייתה איזה פריצת דרך אבל אני בספק. אגב הHD800 גם עדיפות ארגונומית על כל למבדה וזה לא פחות חשוב מהסאונד.

אבל כן, הבחור מעל קצת נסחף ע"ב רושם של כנראה לא מעבר לזמן מוגבל כלשהו עם זוג דמו בחנות. הHD800 טובות מאוד בלעשות רושם ראשוני חיובי... אח"כ, בהאזנה יותר נינוחה, מתחילים לצוץ הצדדים הפחות נעימים.

...

·
הוא התכוון לאלקטרוסטטיות שהיו בסביבה לפני שהוא פיתח את ה-HD580 שעליהן מבוססות ה-HD600 כמו שאתה יודע. ה-580 היו אמורות להיות קרובות לאלקטרוסטטיות.

בכל מקרה, אתה באמת חושב שה-HD800 שוות 4000 ש"ח ? זאת הנקודה העיקרית.

[Roy.T]

בכל מקרה, אם הייתי רוצה לקנות אוזניות סופר היי אנד, אני חושב שהייתי הולך על אוזניות פלאנרמגנטיות או אלקטרוסטטיות ולא על דינאמיות

...

·

לכל טכנולוגיה היתרונות והחסרונות שלה, וספציפית לכל אוזניה לא משנה אם
מדובר בדינמית, פלאנרית, או אלקטרוסטטית, יש את הפלוסים והמינוסים שלה.

שמדברים על ציוד ברמות הגבוהות ביותר, מה שקובע זה בעיקר הטעם האישי
שלך, וסוג המוזיקה שאתה מרבה לשמוע.

למשל יש לא מעט שאומרים שה-SR-009 זו אוזניה שממש לא לטעמם, ומעדיפים
אוזניה פלאנרית עם באס מלא ועמוק יותר, ומידריינג' יותר קדמי, כמו אודיזי
ומספר דגמים של הייפיימן.

כמו שציינתי גם לסוגי המוזיקה ישנה חשיבות רבה, עדיין לא נתקלתי באוזניה
שיודעת לעשות את כל סוגי המוזיקה בצורה "מושלמת", אולי טובה מאוד, אבל
לא מושלמת, לא משנה כמה היא יקרה.

[Roy.T]

...

...

·
הוא התכוון לאלקטרוסטטיות שהיו בסביבה לפני שהוא פיתח את ה-HD580 שעליהן מבוססות ה-HD600 כמו שאתה יודע. ה-580 היו אמורות להיות קרובות לאלקטרוסטטיות.

בכל מקרה, אתה באמת חושב שה-HD800 שוות 4000 ש"ח ? זאת הנקודה העיקרית.

...

·
לגמרי סובייקטיבי, לדעתי לחלוטין כן..
אתה קונה סלולרי ב-4K, טלויזיה ב-10K, מחשב ב-7K, וכ', אז מה הבעיה עם
אוזניות היי אנד ב-1000 דולר?

[Ilyan]

לא, הHD580 לא היו אמורות להיות קרובות לאלקטרוסטטיות, גם אם הוא אמר שכן, זה נטו יח"צ. הוא פשוט החליט לעצב את הHD580, וכל סדרה 6 שהתפתחה מהן, ע"ב העיצוב של הHE60/HE90 כי הוא אהב אותו. אין שום דבר קרוב בסאונד בין הHD580 לHE60, אפילו ברמת חתימת צליל. התמזל מזלי לשמוע את האחרונות וזה כנראה הסאונד הכי טוב ששמעתי באוזניות. הHD600 כבודן במקומו, אבל אין מה להשוות. אם כבר הHD800 מכויילות בסאונד לצליל אלקטרוסטטי "קלאסי" וכמו שאמרתי, יש להן גם יכולות טכניות ולא רק הvoicing.

אני לא חושב הHD800 שוות 4000ש"ח היום (אנחנו מדברים פה על יד שנייה אני מניח), לפני 5 שנים כשהייתי בעניינים חשבתי אחרת. אבל זה תלוי גם כמה אתה יכול להרשות לעצמך להשקיע במותרות כאלה בזמן נתון בחיים שלך.

[Rodness]

...

...

·
לגמרי סובייקטיבי, לדעתי לחלוטין כן..
אתה קונה סלולרי ב-4K, טלויזיה ב-10K, מחשב ב-7K, וכ', אז מה הבעיה עם
אוזניות היי אנד ב-1000 דולר?

...

אני לא קונה את הדברים הזמניים האלה בסכומים כאלה.

אבל בלי קשר, לפי התיאורים של בעלי HD800 אני לא מגדיר אותן היי-אנד\ END GAME.

[Roy.T]

אני לא מכיר אותך באופן אישי אז כמובן שאמרתי "אתה" התכוונתי באופן כללי.

אתה לא, אני כן, עניין של טעם. גם תלוי למה הן משודכות, מי שדוחף אותן עם
פיו E10K או שיט סטאק (ויש כאלו) כנראה לא מבין עדיין מה הפוטנציאל שלהן.

כן יש טובות מהן, אבל הן בהחלט מוגדרות, ומספקות ביצועים של אוזניות
היי-אנד, ויכולות להיות בקלות END GAME למרבית האנשים.

אבל כמו שציינתי בתגובה הקודמת, זו ממש לא אוזניה שמתאימה לכל ג'אנר, אבל לאלו
שהיא כן מתאימה, לא פשוט להתעלות עליהן.

[Rodness]

מה זה לא מתאימה לכל ז'אנר? אם אוזניה לא יכולה לספק ראמבל של באס או לא מספקת טרבל נעים שהוא גם מפורט (אתגר לא פשוט) אז מבחינתי היא לא היי אנד. היי אנד זה לנשוק לשלמות לדעתי, אם אתה מתפשר פה ומתפשר שם אז תקנה אוזניות ב-300-400$ וזהו.

אבל כל אחד ודעתו, יכול להיות שייצא לי לשמוע את ה-HD800 ואני אחזור בי.

[Roy.T]

בסדר..

[Rodness]

דרך אגב, מאוד מעניינות הדיעות על 58X:
-אומרים שהן הכי באסיות בסדרת 6XX.
-לא מצאתי מישהו שלא העדיף אותן על HD650 מבחינת חווית האזנה.
-פלסטיקה זולה

עושות רושם של VALUE FOR MONEY לא רע, דרייבר חדש ומעניין.

[Rodness]

בסדר..

...

זה היה "בסדר..." מזלזל?

[avilior]

hd800 - הייפ גבוה, אבל הן לא מתאימות לכל סגנון מוזיקה לפיכך הן מוגבלות מאוד. אני לא מצאתי אותן מהנות להאזנה ממושכת.

[Roy.T]

...

...

זה היה "בסדר..." מזלזל?

...

·

לא מזלזל, אבל תקרא שוב את מה שרשמתי, אמרתי שאוזניית היי-אנד
תדע לעשות הכל בצורה טובה מאוד, אבל לא "מושלמת", הטוב מאוד
הזה, יהיה ברוב המקרים הרבה יותר טוב ממה שאוזניה בסיסית תוכל
לספק.

שנית - אין דבר כזה "נושק לשלמות" בכל הז'אנרים ללא יוצא מן הכלל, לא משנה
מה תג המחיר של האוזניה, כי מן הסתם אוזניה לא יכולה להפוך את עורה
ולשנות את חתימת הסאונד שלה בהתאם לסוג המוזיקה.

לכן בהרבה מקרים אנשים מחזיקים יותר מזוג אחד, למשל HD800 בשביל
מוזיקה קלאסית, או מוזיקה שעושה שימוש רב בכלים שנשמעים עם ה-800
מצויין, ואוזניה יותר כהה מלאה יותר לטובת מוזיקה בסגנון פופ, אלקטרונית וכ'.

מה שה-HD800 עושה הכי טוב, אתה יכול רק לחלום למצוא בתג מחיר של 300 דולרים.
מנגד, ה-800 יכולה לחיות מצויין לצד HD650 ששונה ממנה בתכלית בלי קשר למחיר,
ויכולה למלא את הז'אנרים שה-800 לא מצטיינת בהם.

רק שה"בעיה" היא, שיש אוזניות שידעו לעשות את מה שה-650 עושות פי 10 יותר
טוב, וכמובן יעלו בהתאם.

בדברים שה-800 עושות טוב, אין דבר כזה פי 10 יותר טוב. אפילו לא קרוב, זה ההבדל
בין היי-אנד, לבין משהו שהוא לא.

[Catskinner]

אישית לא ממש התחברתי ל HD800 למרות שמצאתי שאלו אוזנית שנותנות את ה staging הטוב ביותר שיצא לי לשמוע. ה HD600 וגם ה HD650 הן מבחינתי כמו זוג נעלי בית שלא מוכנים לוותר עליהם גם אם הם כבר נהיו מרופטות בגלל שהן כל כך נוחות.

ב HD600 אני משתמש לפעמים בפינת העבודה שם אני מקשיב לרוב המוזיקה. את ה HD6XX השארתי בסלון בשביל האזנות כשני שפוך על הספה ולא רוצה להפריע לאף אחד.

מה שכן כדאי לשים לב זה אורך הכבל של ה HD6XX. יש סיכוי שתמצאו שהוא קצר מידי לצרכים שלכם.