ה - DENON AVR X8500 החדש מוצג באופן רישמי.

[dilbert78]

@mbd
·

האם זה משמעותי?
Mono Block Power Amp Construction

אני שואף לשדרג מה 6300 שלי, אבל המחיר די גבוה.

[Bi-Amp]

@itay123
·

לא רק שהגיע.. כבר התחלתי לבצע מדידות.

יש עוד דרך עד לפרסום מסקנות,
בינתיים אני עוד לומד לעומק את השפעותיו של כל תהליך כיול לכל רמקול בחלל שלי.

נושא מרתק בהחלט, אבל מצריך עקומת למידה ארוכה והרבה סבלנות.

זו דוגמא למדידות שבוצעו אתמול על הקדמיים:
[img2=800x433]https://i.imgur.com/fbz3Eng.jpg[/img2]


בכל אופן לא אמשיך לסטות מנושא השרשור, אך מבטיח לעדכן בהמשך.


@dilbert78

את ה- Mono Block Power Amp Construction יש כבר ב 6300.

הייתי בדילמה דומה לפיצ'ר זה כששקלתי לשדרג ל 6300 במקום ה -4400.

מאחר והפיצ'ר הנ"ל לא קיים ב 4400 או ב 6400.

לאחר התייעצות גם עם נציגים של דנון ומומחים בפורום AVS ,
המסקנות היו ,שלא תהיה לפיצ'ר זה השפעה מרחיקת לכת על איכות הסאונד.

לכן ירדתי מחשיבות הנושא והמשכתי הלאה.

מה חסר לך ב - 6300 שמצריך שדרוג ?

[itay123]

@Bi-Amp
·
כל הכבוד.
תעדכן.

[mbd]

ה-PRO זה קיט נפרד.
מצריך אמנם "תשתית".
והיא קיימת בדר"כ במוצרי הדגל.

קיט ה-PRO אינו מגיע built in בשום פרוססור/רסיבר דגל אלא מצריך רכישת הקיט ה-חיצוני שעלותה סביב 500$ נוספים.

...

·
DENON ו MARANTZ הפסיקו את התמיכה ב PRO בתאום עם Auddessy כבר לפני
שנתיים בכל המכשירים. וה APP החדש החליף את ה PRO בשנתיים האחרונות ומקבל עדכונים.

[mbd]

...

...

·

תודה על ההבהרה בנושא.

הנחתי שזה המצב ומאחר ולא היה אזכור ל- 2.1 באתר שלהם ,
וגם בגלל תהליך ה- Compliance Test Specification לתקן שיסתיים לקראת סוף 2018.

יתרה מזאת, הבנתי גם שהעדכון ל 2.1 יהיה ככל הנראה בתשלום.
מקווה שלא יגבו 200$ כמו שעשו עם השדרוג ל- Auro3 בדגמים קודמים.

המכשיר יהיה מסוגל לדעתך לבצע פיענוח מלא ל - Object Base בדומה ל Trinnov וכו' ?

...

·
העדכון ל HDMI 2.1 הוא חופשי ללא תשלום.
המכשיר יוכל לבצע פענוח עבור 13 ערוצים [בפורמטים השונים] אבל לא יותר מכך. וגם 2 הערוצים
הנוספים מפוענחים ע'י MATRIXED של מעבד ה DSP במכשיר. בהחלט לא כמו ה TRINNOV .

[mbd]

@mbd
·

האם זה משמעותי?
Mono Block Power Amp Construction

אני שואף לשדרג מה 6300 שלי, אבל המחיר די גבוה.

...

·
המבנה מיועד לבודד את הקידמיים [ימין ושמאל בלבד] עבור האזנה למוזיקה באיכות
טובה יותר. גם ה DAC שודרג והוא טוב יותר. אבל... עד כמה זה באמת ישפיע על השמע
נתון לאוזניים של אחד ואחד. אם זאת הסיבה להחלפה/שידרוג אז זה לא כדאי.

[HDMI]

...

...

·
העדכון ל HDMI 2.1 הוא חופשי ללא תשלום.
המכשיר יוכל לבצע פענוח עבור 13 ערוצים [בפורמטים השונים] אבל לא יותר מכך. וגם 2 הערוצים
הנוספים מפוענחים ע'י MATRIXED של מעבד ה DSP במכשיר. בהחלט לא כמו ה TRINNOV .

...

גם למרנץ 8012 יהיה עדכון ל - HDMI 2.1 או רק לדנון x8500 ?
תודה
·

[itay123]

...

...

·
DENON ו MARANTZ הפסיקו את התמיכה ב PRO בתאום עם Auddessy כבר לפני
שנתיים בכל המכשירים. וה APP החדש החליף את ה PRO בשנתיים האחרונות ומקבל עדכונים.

...

·תודה חבר.
מזה זמן, שאני לא מעורב בכל הקשור ל Auddessy.
תודה על ה info
האם מאפשרת האפליקציה כיול נק' מעבר ל-סטנדרט (8 ) ?

אשמח ללמוד עליה, מעניין.

איתי

[mbd]

כן בהחלט. עבור כל ערוץ במכשיר בו ה APP מותקן. יוכולת ה APP תואמת
את יכולות מערכת הכיול במכשיר.

[mbd]

...

...

גם למרנץ 8012 יהיה עדכון ל - HDMI 2.1 או רק לדנון x8500 ?
תודה
·

...

·
לא. היות וה 8012 לא מכיל את ה HW המתאים. נכון להיום רק ה X8500
או ה 8805 .

[Bi-Amp]

@itay123

המקסימום הוא עדיין 8 נקודות מדידה ל- XT32.

אבל מניסיון של שבוע עד כה עם האפלקיציה ,
אני כבר יכול לומר שהיכולות שהיא מוסיפה לאפשרויות הכיול בהחלט שוות את ה 20$ .

במיוחד לאנשים כמונו ששואפים להוציא את המקסימום מהמערכת שברשותם.

למרות זאת...
תוצאות התיקון גרף תדרים שהאודיסי מציגה,
הם עדיין בגדר ניחוש(פרדיקציה) למה שיקרה לעקומת התדרים של כל רמקול אחרי יישום האלגוריתם.

מזאת מאחר ואודיסי לא מבצעת מדידה נוספת אחרי סיום הכיול הראשוני,
וזה לא היה משנה אם יש ברשותי את ה - X8500,AV8085 או X4400.

צריך לטפס למכשירים של 10 אלף+ דולר כדי להבין בזמן אמת מה קורה לעקומת התדרים.

או... לבצע מדידות עם REW כדי לקבל תוצאות אמיתיות לעקומת התדרים אחרי שהכיול בוצע.

זו גם אחת הסיבות שהתחלתי לחקור את כל הנושא.( וגם כי אין תקציב ל Trinnov )

[RanMoyal]

REW היא תוכנה מאוד מוצלחת. נדרש קצת לקרוא ולחקור עליה על מנת להוציא ממנה את המקסימום, אבל היא אכן כלי מצוין לבדוק מה התוכנות השונות עושות.

בזמנו השתמשתי ב- REW לבדוק מה ההיכולות של ימהה, פיוניר ודירק. אומנם, דירק הובילו בכל הקשור למיצוי היכולות, אבל ימהה הפתיעה מאוד מאוד לטובה, כל עוד משתמשים בה נכון.

התוכנה של ימהה מאוד אפקטיבית, למרות שיש לה חיסרון מהותי בתחום הנמוך, או נכון יותר בטווח של התחום הנמוך. התוכנה שלהם צריכה לבוא ביחד עם תוכנה נוספת שתהיה מכוונת ל-סאב בלבד על מנת להפוך לאפקטיבית בסך הכל, כדוגמת התוכנה המצויה בסאבים של ולודיין או B&W.

ריבוי הנקודות זו נקודה כואבת ובעייתית.
לרוב היא לא אוספת אינפורמציה על החדר, אלא מבצעת ממוצעים שבהכרח מזיקים למשתמש הבודד.

התוכנה המעניינת בכל מה שקשור לריבוי נקודות היא דווקא של Lyngdorf , קרי: Room Perfect , שמשתמשת בריבוי הנקודות על מנת לאסוף אינפורמציה אקוסטית בחדר ומאפשרת לך בהמשך להגדיר נקודת פוקוס אחת, כאשר כל שאר הנקודות יהיו משניות בכל הקשור לעוצמות התיקון והחישובים.

היתרון הגדול של לינגדורף (התוכנה נמצאת גם בפרוססור העל של מקינטוש) על טרינוב היא קלות ההפעלה בשלב המדידה והאינטואיטיביות של התוכנה ביכולות שלה לאחר הכיול.
טרינוב ולינגדורף נמצאות בחוד החנית היום ויתכן ו Dirac , בגירסתם החדשה, יצמצמו את הפער.

אודיסי לצערי היא תוכנה מיושנת, אשר לא עברה שום חידוש בשנים האחרונות מעבר לאפליקציית שליטה אשר הלכה למעשה לא מעלה ולא מורידה בכל הקשור ליכולות הבסיס של התוכנה עצמה.
קביעת גרף מטרה זה נחמד וחשוב בייחוד שגרף ה- Default של אודיסי תמיד היה בעוכריה, אבל היא עדיין מיושנת ביחס לאחרות והכי פחות אפקטיבית (לפחות בחלל הספציפי שלי).

מגבר דגל שנשען על אודיסי הוא DOA מבחינתי.

רן

[IGAL4d]

האם הטרנספורמר בדנון 8500 הוא טורודיאלי? מה אפשר לומר על היכולות שלו במוסיקה (סטריאו) ביחס למרנץ 8012?

[mbd]

האם הטרנספורמר בדנון 8500 הוא טורודיאלי? מה אפשר לומר על היכולות שלו במוסיקה (סטריאו) ביחס למרנץ 8012?

...

·
1.לא
2. ה DAC ברמה גבוהה יותר. אבל מאחר וה 8500 עדיין לא בחנויות לא ניתן לבצע השוואה אמיתית.
אני יכול לומר שה 8012 נשמע מצויין בסטריאו. אבל ה 6400 טוב יותר בקולנוע בייתי [רב ערוצי]
אבל כל זה בסופו של דבר לפי טעמו ועדיפות הצליל של המאזין והרמקולים שלו.