גם לכם יש ימים שהמערכת נשמעת פחות טוב?

מתן · שליחה 17/04/2007 13:00

אני מסכים עם מרטין....
רק שבקשר לעישון והשתיה לא ממש...
דווקא אז אני מפורט הרבה יותר....אני ממש ניהיה עורך דין ברגעים הללו

שליחה 17/04/2007 13:49

לאלו "הוודואיסטים " שבינינו :
מסויקה הינה תוצאהשל העברת אנרגיה .
בראש ובראשונה האנרגיה הינה אנרגיה חשמלית המגיעה בקווי ההזנה מחברת החשמל .
חשוב לאיכות חשמל טובה הינה תדר קבוע , ומתח קבוע .....
ואם תבדקו תוכלו לראות שהתדר אינו קבוע וגם כך המתח , נכון שמדובר בהפרשים קטנים אך בכל זאת ....
תוכלו לראות
http://www.psaudio.com/

aloni · שליחה 17/04/2007 14:11

למי יש ניסיון עם פילטרים פסיביים ואקטיביים כאלו?

diz1 · שליחה 17/04/2007 14:43

ובשתי הזדמנויות שונות שבהם הקשבתי לשני סטאפים שבו הפטיפון פעל על סוללה ולא על חשמל- והיה שיפור בהנמכת ריצפת הרעש.השיפור היה ניכר ומשמעותי.
יש גם מכשירים יעודיים שהופכים AC ל DC - וזה משמש הרבה חברות פטיפונים שונות.
לגבי ההבדל על מגבר או אלקטרוניקה אחרת (אשמח להזדמנות להקשיב האם קיימים הבדלים כאן)- כל עוד אנשים לא בדקו את זה בעצמם, אין משמעות למחשבות שמתבססות על דעות ואולי חלקי עובדות אבל לא על ניסיון, אפילו אם הוא אישי\ סובייקטיבי (לפי דעתי).

שליחה 17/04/2007 15:30

diz1 כתב: לגבי ההבדל על מגבר או אלקטרוניקה אחרת (אשמח להזדמנות להקשיב האם קיימים הבדלים כאן)- כל עוד אנשים לא בדקו את זה בעצמם, אין משמעות למחשבות שמתבססות על דעות ואולי חלקי עובדות אבל לא על ניסיון, אפילו אם הוא אישי\ סובייקטיבי (לפי דעתי).
...

לפעמים אני קורא ולא מצליח להבין מה אתה אומר , סדרת משפטים שהיתי מסמל אותם כדרך ללא מוצא

InbarHovav · שליחה 17/04/2007 15:35

כדי למנוע בעיות של קפיצות מתח ושאר מרעין בישין הכי טוב להשתמש באל פסק עם הספק גבוה - ואז המתח שהמערכת מקבלת מקורה הוא בסוללה / מצבר ולא ישירות מהרשת.

שליחה 17/04/2007 16:14

לא הבתי איך זה קשור ל"הספק גבוה"

נ"ב
איזה אל פסק את מכירה שעונה על צרכי של הבעיה המדוברת ?
האם את מודעת לנושא סוג ונקיון גל הסינוס הנקי הנידרש ?

ילדיעפים · שליחה 17/04/2007 16:16

אייל, אתה נשמע כמו תיקן האוניברסיטה

מתי אתה בא אלי?

InbarHovav · שליחה 17/04/2007 16:23

כמו שאמרתי בפוסטים קודמים. אני מאוד סקפטית לגבי כל מיני ציוד לא נחוץ.

ולגבי ההספק - הכוונה שלי היא לVA של האל פסק ככל שהוא יהיה יותר גדול תוכל לחבר יותר דברים לזמן יותר ארוך.

ולפעמים הבעיה לא בחיבור ה220 של המערכת. אם יש מסך CRT עם הארקה לקויה הוא יכול להכניס רעשים בכמויות.

והכי חשוב היצרן של רכיבי הק"ב אמור להיות מודע שאנשים ימקמו את הציוד בבית ממוצע ולא במעבדה ולכן חובתו ליצר מנגנונים למנעת כניסת רעש וביטולו. יתרה מזאת כל אדם שרוכץ ק"ב או ציוד לק"ב חובה עליו להתרשם מהציוד טרם הרכישה לשביעו רצונו ולהביא בחשבון דברים כמו רעש אלקטרו מגנטי.

elik2604 · שליחה 17/04/2007 16:25

מזג האוויר חם, קר ,יובש ולחות

יש לי בבית שעון קיר עתיק ,עם צליל גונג מדהים.

התיבה של השעון מעץ,בכל מזג אוויר נשמע הגונג

שונה . ביום בו נשמע הגונג צלול נקי וחד מאוד

הוא היום בו גם הרמקולים שלי ישמיעו את הצליל

הנעים ביותר . לדעתי בנוסף לסיבות רבות

בהן המערכת נשמעת פחות טוב מיום האתמול

הוא גורם מזג האוויר

InbarHovav · שליחה 17/04/2007 16:29

המישתנים העיקריים הם לחות, טמפרטורה ולחץ

ילדיעפים · שליחה 17/04/2007 16:29

elik2604 כתב:מזג האוויר חם, קר ,יובש ולחות

יש לי בבית שעון קיר עתיק ,עם צליל גונג מדהים.

התיבה של השעון מעץ,בכל מזג אוויר נשמע הגונג

שונה . ביום בו נשמע הגונג צלול נקי וחד מאוד

הוא היום בו גם הרמקולים שלי ישמיעו את הצליל

הנעים ביותר . לדעתי בנוסף לסיבות רבות

בהן המערכת נשמעת פחות טוב מיום האתמול

הוא גורם מזג האוויר
...

serge · שליחה 17/04/2007 17:21

elik2604 כתב:מזג האוויר חם, קר ,יובש ולחות

יש לי בבית שעון קיר עתיק ,עם צליל גונג מדהים.

התיבה של השעון מעץ,בכל מזג אוויר נשמע הגונג

שונה . ביום בו נשמע הגונג צלול נקי וחד מאוד

הוא היום בו גם הרמקולים שלי ישמיעו את הצליל

הנעים ביותר . לדעתי בנוסף לסיבות רבות

בהן המערכת נשמעת פחות טוב מיום האתמול

הוא גורם מזג האוויר
...

אהבתי!

בבוקר בד"כ המוסיקה נשמעת לי פחות טוב, הכי טוב בלילה.

kaizer · שליחה 17/04/2007 17:30

אף אחד לא ממש התיחס למצב עיפות או מקומות רועשים שפקדנו ביום נתון.
קרה, שלא פעם חזרתי ממופעים / ימים עמוסים בעיר ולא במקרה עוד לפני הדיסק הראשון היה לי ברור שהיום כל שיר בכל איכות יהיה פחות מרשים בעיקר בפירוט והדיוק. לכן אני ממש לא מופתע שברוב המקרים אנחנו מזיפים ולא המערכת

liorms · שליחה 17/04/2007 22:02

מזג אויר -> אלקטרו סטטיקה...

שליחה 17/04/2007 22:40

עינבר , עדיין לא רואה את הקשר בין מה שכתבת לשאלה שלי
ותרשי לי להיות קטנוני
אין קשר בין ה VA לבעית הסאונד ו\או למשך הזמן שיחזיק ה UPS במיקרה של הפסקת חשמל
שתיים , לא פתרת את בעיית ייציבות בתדר המערכת דורשת זרם חילופין בכניסה ולא זרם ישר .
ושלוש המתח חייב להשמר קבוע גם כתוצאה מעומס יתר וגם כאן אני די סקפטי .

עדיין מחכה לתשובות ולדוגמאות

InbarHovav · שליחה 17/04/2007 23:20

אני חושבת שזרם חילפין המיוצר בדיקנות בUPS עם פילטר הוא הרבה יותר מיוצב ממתח הרשת עצמה.

ולעניין הVA הגבוה, ככל שהVA יותר גבוה כך יוכל הUPS להחזיק יותר זמן (הפסקות חשמל) ובמישה ויש לך מקרן שדורש קירור אחרי פעולתו מסנן רעשים לבד לא יספיק.

חוץ מזה VA גבוה תמיד עדיף מVA נמוך (חוסר) שכן במצב כזה הUPS לא יתפקד כראוי.

דוגמאות - ניכתבו בפורום המון המון דברים שניראו כעבודת אלילים ואת רובם ניסיתי ורובם יצאו שווי ערך לעבודת אלילים.

אני חושבת שקודם כל צריך לצאת מנקודת הנחה שהיצרן תכנן את המוצר בצורה מסוימת תוך התחשבות במשתנים כאלה ואחרים (רעש). ובדרך כלל הבעיה נעוצה במכשירים אחרים שמיצרים EMN ולא בהכרח מגיע מרשת החשמל כי 99.9 מהמכשירים מצוידים בספק שמוריך את המתח למתח נמוך מיושר. קשה לי להאמין שמכשיר שיחובר לUPS ימשיך לסבול מבעיות רעש שנובעות בגל סינוס לא מדוייק מספיק - כי בכל מקרה הוא מומר למתח ישר ובדרך כלל מחבר קבל גדול במקביל ליציאות מיצב המתח שבמכשיר, ואז אם קורת נפילת מתח (ישר) במכשיר יתכן שהצרכן לוקח יותר ממה שהספק של המכשיר יכול לספק.

לדוגמא אם הUPS יוצא מתח של 220 וולט ו10 אמפר למשך 10 דקות - קשה לי להאמין שאספקת החשמל לא תהיה רציפה ומיוצבת.

לגבי חשיבות גל הסינוס - אין לא שום חשיבות הו יכול להיות גם גל מרובע או משולש, כל עוד הוא סימטרי ועובר דרך מישר (גשר דיודות) ואחריו קבל מספיק גדול לא צריכה להיות שום סטיה. וחוץ מזה בדרך כלל מעבירים את המתח גם דרך מידב מתח שמבוסס מגבר שרת כזה או אחר ואז אם יש סטיות הם זניחות ביותר. ויתרה מזרת ברוב הספקים משתמשים במשרנים על מנת למנוע נפילות של זרם. ועוד.

מלבד כל זה חשוב חשוב לבדוק שאכן אותו מכשיר מחובר להארקה תקינה ושאין בקירבתו מכשירים אחרים שמיצריים רעש אלקטרו מגנטי. לדוגמא: טלפון סלולרי, ראוטר / רפיטר, מסך CRT, טלפון אחוטי במיוחד החדשים, מנורות פלורוסנט, ועוד'.

השיטת מדידה שלי היא מעט מוזרה, אבל עובדת לפחות בשבילי.

יש לי TESLA COIL לא גדול שבניתי הוא מייצר מתח של בערך 500KV (אמפר אפסי..) ומייצר EMN מאוד חזקים (ניתן לקלוט אותם ברדיו / TV מעבר לכביש)

ברגע שאני אפעיל את המערכת ללא הארקה מייד אני יקלוט את הסיגנל של הEMN בכל היציאות ומכייון שזה תדר ידוע קל לזהות אותו.

פשוט דאגתי להארקה טובה ומניעת כניסות צפות במערכת ועוד עד שהEMN לא נימדד יותר.

מאז אין לי שום בעיות רעש.

באותה מידה ניתן למדוד את עוצמת הרעש ותדר הרעש אצלך ואים הוא 50Hz אז בהחלט הוא יכול להבוא ברשת החשמל אך לא רק.

אני מקווה שזה ענה לך על השאלה.

ועוד דבר - קטנונייות לא תמיד עוזרת בחיים...

שליחה 17/04/2007 23:47

עינבר הקטנוניות במקרה הזה היתה לשם ההמחשה בלבד במטרה להבהיר שכתבת ואני לא הצלחתי להבין את הקשר .
שנית עדיין לא חושב שמתשובתך אוכל ללכת למכולת .
לא הבנתי את הקשר בין וולט אמפר א לבין קירור מקרן , הערה נוספת מה זה מקרן

אנחנו בפורום סטריאו , אולי אני אלך לקרוא על זה בפורום אחר

.

ובנימה רצינית
עינבל מה שאני טוען שיש קשר בין יציבות התדר יציבות המתח לבין איכות הסאונד.
מבלי קשר להאם אני בעל ידע אמיתי ומעשי בחשמל (ותאמיני שיש לי והוא כניראה לא קטן ) הלכת די סחור סחור בתשובתך .
הדיון אינו עוסק ה EM ובהשפעתו על הסביבה , יתכן שזה נושא ראוי לפתוח עליו שרשור נפרד ושם גם תוכלי לתאר את השפעות ה CROSSTALK כוחות לורנץ , חוק קולון , טורי פורייה ע"מ לתאר את מבנה השטפים ואני מקווה שהצלחת להבין את הרמז.

ויש לא מעט בדבריך שאני חולק וחושב שהקשר בינהם לשאלה המרכזית לא קשור אבל זה לא המקום .
ANYWAY
אשמח לקבל ממך רשימת יצרני UPS אשר מספקים גל סינוס נקי תוך התחייבות של שמירת מתח הדקים בתדר 50HZ בדיוק.
אשמח אם תתיחסי בתשובתך האם את בעלת ניסיון עם ציוד אשר טיפל בנושאים אלו ומה ההתרשמות שלך

InbarHovav · שליחה 18/04/2007 0:00

למטרה שלי UPS פשוט הספיק ואני משתמשת בו למתרת הגנה מפני נחשולי מתח והגנה בפני הפסקות חשמל זה שהוא מייצב גם את התדר זה לא נראה לי הישועה הגדולה ממנו. אני חושבת שאם יש לך ציוד כל כך רגיש ובעיתי אני מציעה פנות ליצרן לקבלת פיתרון. אחרי הכל לא אני ולא אתה בנינו את המכשירים.

גם לכם יש ימים שהמערכת נשמעת פחות טוב?

לי יש ניסיון חלקי בהקשר הזה בפטיפונים

Re: לי יש ניסיון חלקי בהקשר הזה בפטיפונים