רסיבר סוני 1080 מארצות הברית במחיר מעולה

[יניב239]

היי יש מחירים טובים לשני דגמים של סוני
דגם 1080 יוצא 1960 עד הבית
דגם 770 1100 עד הבית,
השאלה שלי כדאי להתעסק עם הנושא של החשמל גם אם אני קונה שנאי זה עדין מחיר טוב לא?קראתי שהוא צורך 240w ועובד על 110 60 הרץ

[BUGY]

היי יש מחירים טובים לשני דגמים של סוני
דגם 1080 יוצא 1960 עד הבית
דגם 770 1100 עד הבית,
השאלה שלי כדאי להתעסק עם הנושא של החשמל גם אם אני קונה שנאי זה עדין מחיר טוב לא?קראתי שהוא צורך 240w ועובד על 110 60 הרץ

...

·כנראה קראת את מה שאני כתבתי...אז יש לך שם גם דיון טוב על האם זה שווה.

[sharon40]

@יניב239
·
האם זה 110V או 220V?

[יניב239]

@sharon40
·זה 110 זה הבעיה אבל מחיר מעולה

[yoavb]

שוחחתי היום עם נציג טכני של סוני בארה"ב והוא טען שהדגם המשווק שם תומך ב 220 וולט.

[BUGY]

שוחחתי היום עם נציג טכני של סוני בארה"ב והוא טען שהדגם המשווק שם תומך ב 220 וולט.

...

·הצהרות כאלה צריך לחזק עם משהו.אחרת אתה סתם טרול.

[yoavb]

...

...

·הצהרות כאלה צריך לחזק עם משהו.אחרת אתה סתם טרול.

...

סתם שאלה.
בין אדם שאתה לא מכיר, אולי הספיק כבר לעשות משהו בחייו הלא קצרים (ואולי לא), מנסה לעזור עם מידע שהשיג מנציג רשמי של היצרן בארה"ב שלא זמין לתושבים המתגוררים בישראל (אתה מוזמן לנסות), וזה מה שיש לך להעיר?
אני יכול רק לנחש שנכוות בעבר מאנשים שהתחביב שלהם הוא לגרום לאנשים אחרים לרכוש מכשירים חשמליים לא מתאימים. מבטיח שאינני כזה.
עכשיו, בוא נצא מנקודת הנחה מרחיקת לכת שאני חייב לך משהו, לאיזה חיזוק היית מצפה?

[Rekcuf]

רסיברי סוני לא מגיעים עם מתח כניסה אוניברסאלי להבדיל מטלויזיות סוני שלהן יש ספק כוח חיצוני ולכן אין בעיה עם תיאומות. הפעלת רסיבר עי שנאי היא בעייתית בפני עצמה. כבר רשמתי על זה, הבדלי התדר יכולים לגרום לבעיות של הספקת מתח DC למעגלים שלא תהיה יציבה כמו בתדר הרשת המקורי שעבורו הם תוכננו לעבוד. להספק של 240 וואט בלבד אפשר לרכוש UPS מסוג ONLINE שמפיק סינוס "טהור" בתדר שרוצים. מאיי ביי אחד כזה יעלה כ אלף של ל 500 ולט-אמפר. האם זה עדיין משתלם, זה כבר שיקול שלך.. בכלל בשביל רסיבר סוני לא שווה להתאמץ יותר מידי. אין להם מה להציע בתחום הזה חוץ מתאימות מלאה בעבודה עם טלויזיות שלהם...

[yoavb]

רסיברי סוני לא מגיעים עם מתח כניסה אוניברסאלי להבדיל מטלויזיות סוני שלהן יש ספק כוח חיצוני ולכן אין בעיה עם תיאומות. הפעלת רסיבר עי שנאי היא בעייתית בפני עצמה. כבר רשמתי על זה, הבדלי התדר יכולים לגרום לבעיות של הספקת מתח DC למעגלים שלא תהיה יציבה כמו בתדר הרשת המקורי שעבורו הם תוכננו לעבוד. להספק של 240 וואט בלבד אפשר לרכוש UPS מסוג ONLINE שמפיק סינוס "טהור" בתדר שרוצים. מאיי ביי אחד כזה יעלה כ אלף של ל 500 ולט-אמפר. האם זה עדיין משתלם, זה כבר שיקול שלך.. בכלל בשביל רסיבר סוני לא שווה להתאמץ יותר מידי. אין להם מה להציע בתחום הזה חוץ מתאימות מלאה בעבודה עם טלויזיות שלהם...

...

תודה על ההתייחסות העניינית.
אגב, מה שאתה רושם מנוגד למה שנאמר לי ע"י הנציג אבל אני מתרשם שאתה 'מכיר את החומר'.
כשאני חושב על זה, המצאות שנאי בקרבת המקלט עלולה בנוסף לגרום ל EMI.
כנראה שאמשיך לחפש.

[BUGY]

...

...

סתם שאלה.
בין אדם שאתה לא מכיר, אולי הספיק כבר לעשות משהו בחייו הלא קצרים (ואולי לא), מנסה לעזור עם מידע שהשיג מנציג רשמי של היצרן בארה"ב שלא זמין לתושבים המתגוררים בישראל (אתה מוזמן לנסות), וזה מה שיש לך להעיר?
אני יכול רק לנחש שנכוות בעבר מאנשים שהתחביב שלהם הוא לגרום לאנשים אחרים לרכוש מכשירים חשמליים לא מתאימים. מבטיח שאינני כזה.
עכשיו, בוא נצא מנקודת הנחה מרחיקת לכת שאני חייב לך משהו, לאיזה חיזוק היית מצפה?

...

·הוכחות בסיסיות ולא דיבורים באוויר, יהיה נחמד מאוד.
אני לא יורד לרמה האישית, לא אומר שאתה כמה וכמה, רק אומר לך, אולי לא שמת לב, אבל אתה מפגין את כל הסיפמטומים של טרול פורומים קלאסי.
הקפצת 4 שרשורים עם הידיע השקרית הזאת בלי אף פיסת מידע או הוכחה ואז עוד יורד לפסים אישיים.

[yoavb]

...

...

·הוכחות בסיסיות ולא דיבורים באוויר, יהיה נחמד מאוד.
אני לא יורד לרמה האישית, לא אומר שאתה כמה וכמה, רק אומר לך, אולי לא שמת לב, אבל אתה מפגין את כל הסיפמטומים של טרול פורומים קלאסי.
הקפצת 4 שרשורים עם הידיע השקרית הזאת בלי אף פיסת מידע או הוכחה ואז עוד יורד לפסים אישיים.

...

·אתה מכנה אותי 'טרול' ו'שקרן'. אבל לא יורד לפסים אישיים.

[BUGY]

...

...

·אתה מכנה אותי 'טרול' ו'שקרן'. אבל לא יורד לפסים אישיים.

...

·אלה מושגים שמתארים את ההתנהגות שלך. מי שמפיץ שקרים בפורום, בכוונה, הוא טרול. מי שלא מגיב לגבי התוכן אלה מתחיל לדבר על הבן אדם וצורת הכתיבה שלו הוא טרול, מי שלא מציג הוכחות בסיסיות לטענות שלו הוא טרול.

אם אני טועה, ואתה לא טרול, אני מצטער, באמת לא היתה פה כוונה לעליב. אבל אתה פשוט לא מבין כנראה מה אתה עושה כשאתה כותב ברבים, ביום שישי השחור ידיעה שקרית לגבי מוצר יקר מאמזון. או שאתה כן יודע מה אתה עושה...


סתם להדגמה, הנה הרסיבר שלי, סוני 1040, נבנה במלזיה לשוק הרוסי, נמכר אמזון גרמניה, נשלח לישראל והוא מקבל רק 230:

[yoavb]

...

...

·אלה מושגים שמתארים את ההתנהגות שלך. מי שמפיץ שקרים בפורום, בכוונה, הוא טרול. מי שלא מגיב לגבי התוכן אלה מתחיל לדבר על הבן אדם וצורת הכתיבה שלו הוא טרול, מי שלא מציג הוכחות בסיסיות לטענות שלו הוא טרול.

אם אני טועה, ואתה לא טרול, אני מצטער, באמת לא היתה פה כוונה לעליב. אבל אתה פשוט לא מבין כנראה מה אתה עושה כשאתה כותב ברבים, ביום שישי השחור ידיעה שקרית לגבי מוצר יקר מאמזון. או שאתה כן יודע מה אתה עושה...


סתם להדגמה, הנה הרסיבר שלי, סוני 1040, נבנה במלזיה לשוק הרוסי, נמכר אמזון גרמניה, נשלח לישראל והוא מקבל רק 230:

...

נפל האסימון. אני נציג בהסוואה של המשווק בישראל ש'מפיץ שקרים בכוונה'.
תהיה בריא.

[lion77]

שוחחתי היום עם נציג טכני של סוני בארה"ב והוא טען שהדגם המשווק שם תומך ב 220 וולט.

...

·
בדף המוצר של אמזון ארה"ב יש שאלות ותשובות, צריך לרדת למטה בדף בחלק התחתון נציג רשמי של סוני עונה שם על רוב השאלות, הוא עונה לא פעם אחת ולא פעמיים על אותה שאלה ומדגיש שהרסיבר מתאים רק למתח של 120 וולט. אין יותר ברור מזה.

[yoavb]

@lion77

·תודה - מכיר את זה.
הבעיה היא שגם על מוצרים שידוע שפועלים עם מתח כניסה 220 וולט הנציג של היצרן עלול לטעון שהם פועלים רק עם 120 (קרה לי בזמנו עם LG).

והכי גרוע כששני נציגים רשמיים שונים נותנים שתי תשובות סותרות, או לכל הפחות לא חד משמעיות.

Question: Can it work with 220-240V?
Answer: Hi iBRAHIM iBRAHIM, For TVs that are purchased in the US, we only recommend plugging into AC 120V, 60Hz. -Jerome
By Sony U. on June 13, 2017

Question: Does is work for 220 volts?
Answer: Hi Oscar, yes. This TV can run on AC 110-240V, 50/60Hz. Thanks, -Mark
By Sony U. on August 24, 2017

בשורה התחתונה - את החלק של השאלות/תשובות באמזון אני לוקח בערבון מוגבל מאוד.

[lion77]

@lion77

·תודה - מכיר את זה.
הבעיה היא שגם על מוצרים שידוע שפועלים עם מתח כניסה 220 וולט הנציג של היצרן עלול לטעון שהם פועלים רק עם 120 (קרה לי בזמנו עם LG).

והכי גרוע כששני נציגים רשמיים שונים נותנים שתי תשובות סותרות, או לכל הפחות לא חד משמעיות.

Question: Can it work with 220-240V?
Answer: Hi iBRAHIM iBRAHIM, For TVs that are purchased in the US, we only recommend plugging into AC 120V, 60Hz. -Jerome
By Sony U. on June 13, 2017

Question: Does is work for 220 volts?
Answer: Hi Oscar, yes. This TV can run on AC 110-240V, 50/60Hz. Thanks, -Mark
By Sony U. on August 24, 2017

בשורה התחתונה - את החלק של השאלות/תשובות באמזון אני לוקח בערבון מוגבל מאוד.

...

·מהאתר של סוני ארה"ב:
https://docs.sony.com/release//SPECS/STRDN1080_mksp.pdf

מהאתר של סוני אנגליה:
https://www.sony.co.uk/electronics/supp ... 65241M.pdf

אני עדיין לא נתקלתי ברסיבר קולנוע ביתי שנמכר באמזון ארה"ב ומתאים לאירופה, בכל מקרה בסוני זה בוודאות כך.


·

[yoavb]

@lion77

·"בוודאות כך" - כלומר, בוודאות אין תאימות?

[lion77]

@lion77

·"בוודאות כך" - כלומר, בוודאות אין תאימות?

...

כאשר סוני מייצרת רסיבר במתח שונה לארה"ב ואירופה אין שום סיבה שבאמזון ארה "ב ימכרו רסיבר אירופאי, אם הרסיבר היה אוניברסלי היה הגיון בכך. אם אני טועה תקן אותי, לפחות יש לי על מה לבסס את הטענה.

[yoavb]

...

...

כאשר סוני מייצרת רסיבר במתח שונה לארה"ב ואירופה אין שום סיבה שבאמזון ארה "ב ימכרו רסיבר אירופאי, אם הרסיבר היה אוניברסלי היה הגיון בכך. אם אני טועה תקן אותי, לפחות יש לי על מה לבסס את הטענה.

...

·לא הבנת את רוח הדברים.
אינני חולק עליך או טוען שטעות בידך, אלא מנסה להבין מה הייתה כוונתך בניסוח.

[Rekcuf]

...

...

תודה על ההתייחסות העניינית.
אגב, מה שאתה רושם מנוגד למה שנאמר לי ע"י הנציג אבל אני מתרשם שאתה 'מכיר את החומר'.
כשאני חושב על זה, המצאות שנאי בקרבת המקלט עלולה בנוסף לגרום ל EMI.
כנראה שאמשיך לחפש.

...

·

מעבר ל הפרעות EMI מהשנאי, השנאי החיצוני לא משנה תדר אלא רק מתח. בתוך הרסיבר הפנימי יש גם כך שנאי מתח שמראש תוכנן לעבוד ב 60 הרץ. כעט הוא מקבל 50, מכאן שהוא יצרוך יותר זרם (השראות מגנוט פנימית תפיק היגב נמוך פי 0.83 ולכן הזרם יעלה). לא ברור באיזו נקודת עבודה השנאי עובד, אם קרוב לאזור רוויה מגנטי, אז עליה של 20 אחוז בזרך תכניס אותו לרוויה מה שיקטין את ההשראות ויעלה את הזרם עוד יותר באפקט משוב חיובי. וזה רק השנאי.

מעבר לשנאי יש מיישרים ומייצבי מתח, חלקם כיום הם ממירי DC-DC ממותגים. לאלו יש קבלי סינון אדווה שנבחרו בקפידה (הם החלק היקר ביותר בספק כוח). אם אינם מסוגלים להתקבל על אדווה בתדר 50 הרץ, אז זה אומר שגם ייצוב המתח הפנימי נפגמת. אדווה של מיישר פשוט עם דיודות וקבל סינון נמצאת ביחס הפוך לפעמיים תדר הרשת. הכנסת 50 במקום 60, העלית את האדווה ב 20 אחוז... השאלה כיצד זה ישמע...

בקיצור, לא ההיתי מתעסק כלל במוצרי AV אמריקאים ברשת אירופאית, אלא אם כן אתה משקיע בממיר מתח אקטיבי שמסוגל לייצר 120 וולט ב 60 הרץ סינוס נקי... אחד כזה להספק שקע מלא (2400 וואט) יעלה 3000 שח. אם תרכוש מספיק מוצרים אמרקאים במחיר מאד נמוך, אולי זה יהיה שווה את ההשקעה... (אצלי בבית בניתי אחד כזה ל 500 וואט עבור פלאזמה פיוניר ישנה שהבאתי בשנת 2005 מארצות הברית, היות אני משתמש בו עבור מכשירים אחרים).