התחדשתי uhd65
-
dilbert78
-
- חבר ותיק

- תגובות: 1556
- הצטרף: מרץ 2012
מה אני אגיד לך, מומחה בתחום אני לא, אבל היו לי כמה מקרנים, ותמיד מצבי התמונה המובנים היו טובים
לא יודע מה אני נדרש לכייל מעבר לגודל תמונה ופוקוס
המקרן גם הגיע ללא חוברת הוראות, רק משהו שנראה כמו מדריך התקנה מהירה
לא יודע מה אני נדרש לכייל מעבר לגודל תמונה ופוקוס
המקרן גם הגיע ללא חוברת הוראות, רק משהו שנראה כמו מדריך התקנה מהירה
- dondi
-
- חבר ותיק

- תגובות: 1968
- הצטרף: פברואר 2005
תתחיל עם כיול של הקונטראסט והברייטנס.
יש מלא חומר על זה ותבניות חינמיות.
מנסיון אני יכול לומר לך שבמקרנים הכיול משפר משמעותית את איכות התמונה, בטח במקרנים יקרים.
אם אתה ממש רוצה ״להשתגע״ תשקול רכישת סנסור.
יש מלא חומר על זה ותבניות חינמיות.
מנסיון אני יכול לומר לך שבמקרנים הכיול משפר משמעותית את איכות התמונה, בטח במקרנים יקרים.
אם אתה ממש רוצה ״להשתגע״ תשקול רכישת סנסור.
-
dilbert78
-
- חבר ותיק

- תגובות: 1556
- הצטרף: מרץ 2012
שיחקתי עם ההגדרות
חיפשתי המלצות בפורום avs
התקשרתי גם ליצרן לשאול אם יש משהו בהגדרות שאני מפספס
לא משנה מה, התמונה דהויה
חיפשתי המלצות בפורום avs
התקשרתי גם ליצרן לשאול אם יש משהו בהגדרות שאני מפספס
לא משנה מה, התמונה דהויה
- molvy
-
- חבר במועדון HT

- תגובות: 7050
- הצטרף: מרץ 2010
@dilbert78
·

·
- istarmini
-
- חבר במועדון ה-15K

- תגובות: 17952
- הצטרף: יולי 2008
תוריד מ AVS את קבצי הכיול MP4-2cdilbert78 כתב:שיחקתי עם ההגדרות
חיפשתי המלצות בפורום avs
התקשרתי גם ליצרן לשאול אם יש משהו בהגדרות שאני מפספס
לא משנה מה, התמונה דהויה...
https://drive.google.com/file/d/0B9FgjT ... 90MG8/edit
ואז תוכל לכייל קונטרסט ובריטנס
- oris74
-
- חבר במועדון HT

- תגובות: 9467
- הצטרף: נובמבר 2010
- שם מלא: אורי
- מיקום: אשקלון
יש לך גם טלויזיה 4K? אם כן - האם שם התכנים של יס נראים משמעותית טוב יותר? (אני יודע שאין להשוות מקרן לטלויזיה)
חוץ מהממיר של יס - עם איזה נגן אתה משתמש לתכנים של נטפליקס או סרטים מהרשת?
חוץ מהממיר של יס - עם איזה נגן אתה משתמש לתכנים של נטפליקס או סרטים מהרשת?
- RanMoyal
-
- חבר ותיק

- תגובות: 1869
- הצטרף: מאי 2005
Dilbert,
אני מנסה להבין למה אתה מתכוון שאתה אומר שהתמונה "דהויה"?
האם חסר לך POP בתמונה ועומק?
כיול בסיסי יעזור בכך שאתה במיקום הנכון של הקונטרסט וימנע White Wash אם הברייטנס שלך גבוה מדיי.
מציע לך לקחת דיסק כיול פשוט ולכוון ברייטנס ו קונטרסט. זה אמור לקחת לך 10 שניות בערך.
קרוב לוודאי שלא תצטרך לעשות הרבה מעבר להזיז את זה קליק אחד ימינה, או אחד שמאלה. המקרנים כיום מגיעים , out of the box, בפרמטרים הללו דיי בסדר.
לא הייתי בונה על זה יותר מדיי.
כיול של גאמה וצבעים, שגם יכולים להשפיע על עומק, כבר דורשים סנסורים מיוחדים, תוכנות מתאימות ולא מעט נסיון והבנה מה בעצם צריך לעשות.
לצערי, גם האמור לא ממש יפתור לך את הבעיה.
הנתונים של המקרן שהוחלף טובים יותר.
לאופטומה 65 (ובוודאי ל- 60) יש נתוני קונטרסט אפסיים.
ככל שמתרבים הדיווחים, המספרים מתייצבים על אזור ה- 1,300:1 שזה נתון שהיה רלבנטי למקרנים מלפני 10 שנים ויותר
מקרנים כאלה תמיד יראו דהויים וחסרי חיים עם אפור בוהק לעומת שחור עמוק.
בעלי המקרנים ב- AVS מדווחים על אפור בוהק במקום שחור. זו המגבלה של הטכנולוגיה.
בזמנו פתרנו את זה עם ND Filters או השתמשנו במסכים אפורים.
זה הוריד את הבוהק מהאפור, אבל כמובן לא פתר את בעיית העומק.
המקרן יהיה חד, אבל לצערי הוא לא יתן לך שום דבר מעבר.
נתון נוסף שעולה (והוא עדיין לא וודאי) היא ההנחה שהמקרן מקבל 2020 אבל למעשה לא מציג 2020 אלא ממיר את זה ל-709, בכך הולך לאיבוד חלק גדול מהיתרון של 4K.
ככל שזה נכון, ביחד עם העובדה שנתוני הקונטרסט שלו כל כך נמוכים, המקרן הזה הופך להיות מאוד מאוד יקר לטעמי.
במקומך לא הייתי מתבאס יותר מדיי היות וזה מקרן שאמור לשמש אותך כמקרן חלופי.
נסה להוציא ממנו את המקסימום ותשאר קשוב לחדשות שיגיעו בעוד כחודשיים ימים.
רן
אני מנסה להבין למה אתה מתכוון שאתה אומר שהתמונה "דהויה"?
האם חסר לך POP בתמונה ועומק?
כיול בסיסי יעזור בכך שאתה במיקום הנכון של הקונטרסט וימנע White Wash אם הברייטנס שלך גבוה מדיי.
מציע לך לקחת דיסק כיול פשוט ולכוון ברייטנס ו קונטרסט. זה אמור לקחת לך 10 שניות בערך.
קרוב לוודאי שלא תצטרך לעשות הרבה מעבר להזיז את זה קליק אחד ימינה, או אחד שמאלה. המקרנים כיום מגיעים , out of the box, בפרמטרים הללו דיי בסדר.
לא הייתי בונה על זה יותר מדיי.
כיול של גאמה וצבעים, שגם יכולים להשפיע על עומק, כבר דורשים סנסורים מיוחדים, תוכנות מתאימות ולא מעט נסיון והבנה מה בעצם צריך לעשות.
לצערי, גם האמור לא ממש יפתור לך את הבעיה.
הנתונים של המקרן שהוחלף טובים יותר.
לאופטומה 65 (ובוודאי ל- 60) יש נתוני קונטרסט אפסיים.
ככל שמתרבים הדיווחים, המספרים מתייצבים על אזור ה- 1,300:1 שזה נתון שהיה רלבנטי למקרנים מלפני 10 שנים ויותר
מקרנים כאלה תמיד יראו דהויים וחסרי חיים עם אפור בוהק לעומת שחור עמוק.
בעלי המקרנים ב- AVS מדווחים על אפור בוהק במקום שחור. זו המגבלה של הטכנולוגיה.
בזמנו פתרנו את זה עם ND Filters או השתמשנו במסכים אפורים.
זה הוריד את הבוהק מהאפור, אבל כמובן לא פתר את בעיית העומק.
המקרן יהיה חד, אבל לצערי הוא לא יתן לך שום דבר מעבר.
נתון נוסף שעולה (והוא עדיין לא וודאי) היא ההנחה שהמקרן מקבל 2020 אבל למעשה לא מציג 2020 אלא ממיר את זה ל-709, בכך הולך לאיבוד חלק גדול מהיתרון של 4K.
ככל שזה נכון, ביחד עם העובדה שנתוני הקונטרסט שלו כל כך נמוכים, המקרן הזה הופך להיות מאוד מאוד יקר לטעמי.
במקומך לא הייתי מתבאס יותר מדיי היות וזה מקרן שאמור לשמש אותך כמקרן חלופי.
נסה להוציא ממנו את המקסימום ותשאר קשוב לחדשות שיגיעו בעוד כחודשיים ימים.
רן
- big007
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 3745
- הצטרף: אפריל 2005
- שם מלא: חיים
·יואבistarmini כתב:תוריד מ AVS את קבצי הכיול MP4-2c......
https://drive.google.com/file/d/0B9FgjT ... 90MG8/edit
ואז תוכל לכייל קונטרסט ובריטנס...
איפה יש מדריך איך להשתמש בקבצים האלו ?
חוץ מלהציג אותם על המסך..
ביחס למה אני אמור לבצע כוון??
האם יש שם נקודת ייחוס שאליה אני אמור להגיע אחרי כיול?
- RanMoyal
-
- חבר ותיק

- תגובות: 1869
- הצטרף: מאי 2005
חיים.
"המטרה" תוצג לך על המסך ברגע שתציג את הקובץ הרלבנטי.
לדוגמא:
"כיול נכון של הברייטנס יגרום לכך ש הפסים מ- 1-17 צריכים להבהב "
וכן האלה.
רן
"המטרה" תוצג לך על המסך ברגע שתציג את הקובץ הרלבנטי.
לדוגמא:
"כיול נכון של הברייטנס יגרום לכך ש הפסים מ- 1-17 צריכים להבהב "
וכן האלה.
רן
- big007
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 3745
- הצטרף: אפריל 2005
- שם מלא: חיים
@RanMoyal
רן
רגע.... ומה עם כיול הצבעים.
שם למשל מופיע במרכז ריבוע כחולו מסביב ישנם עוד צבעים ומצד שמאל יש סקאלה שמודגש על 80%.
ואז מה???
·
רן
רגע.... ומה עם כיול הצבעים.
שם למשל מופיע במרכז ריבוע כחולו מסביב ישנם עוד צבעים ומצד שמאל יש סקאלה שמודגש על 80%.
ואז מה???
·
נערך לאחרונה על ידי big007 ב 13/07/2017 11:11, נערך פעם 1 בסך הכל.
- RanMoyal
-
- חבר ותיק

- תגובות: 1869
- הצטרף: מאי 2005
לא יודע מי זה אייל.
אתה לא יכול לכייל גאמה וצבעים בלי סנסורים ותוכנות.
דיברנו על קונטרסט וברייטנס. זהו.
רן
אתה לא יכול לכייל גאמה וצבעים בלי סנסורים ותוכנות.
דיברנו על קונטרסט וברייטנס. זהו.
רן
- avivharlev
-
- חבר פעיל מאוד

- תגובות: 198
- הצטרף: מרץ 2010
- big007
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 3745
- הצטרף: אפריל 2005
- שם מלא: חיים
סליחה.תוקן.RanMoyal כתב:לא יודע מי זה אייל
...
-
dilbert78
-
- חבר ותיק

- תגובות: 1556
- הצטרף: מרץ 2012
@RanMoyal
·
אני מסכים עם דבריך
אולי יש לאנשים ציפייה לא מציאותית שאיכות התמונה תשתפר פלאים עם כמה כיוונים, או שהבעיה בתכנים שאני מקרין
אז לא - זה פשוט מגבלות המוצר
יש לי מתחת טלויזיה סוני 75 שמציגה את אותם תכנים בצורה מרהיבה
·
אני מסכים עם דבריך
אולי יש לאנשים ציפייה לא מציאותית שאיכות התמונה תשתפר פלאים עם כמה כיוונים, או שהבעיה בתכנים שאני מקרין
אז לא - זה פשוט מגבלות המוצר
יש לי מתחת טלויזיה סוני 75 שמציגה את אותם תכנים בצורה מרהיבה
- RanMoyal
-
- חבר ותיק

- תגובות: 1869
- הצטרף: מאי 2005
Dilbert,
עקומת גאמה בינונית , לעומת עקומת גאמה מושלמת, או כיול מדויק נכון של צבעים, בהחלט תורמים בצורה לא פחותה לתמונה.
כמובן שכיול לא יהפוך את המקרן למוצר שונה לחלוטין, היות ומלכתחילה המצב הבסיסי שלו (לפחות מקרנים בשנים האחרונות) הוא בסדר, או לפחות אמור להיות בסדר. כיום מצב הברייטנס/קונטרסט של מקרנים אמור להיות בסדר. יתכן וצריך קליק 1 לכאן או לכאן (זו ההנחה , אלא אם המקרן הזה הוא משהו סופר חריג)
לפיכך, אתה בהחלט צודק.
אנשים נוטים לחשוב שבגלל שהמקרן מסוגל לקבל סיגנל של 4K וגם להציגו, המסקנה המתבקשת היא שהתמונה תהיה מעולה.
זה לצערי לא המצב, הנתונים הבסיסיים של המקרן, הם מאוד מאוד נמוכים, גם ביחס למחיר שהוא נמכר.
אפשר לקרוא עליו ביקורות ממחר ועד לאמריקה ויתכן ונקרא שזה מוצר "מדהים", על ידי אנשים שמבינים יותר או פחות,. אבל המתמטיקה תשאיר אותנו עם קונטרסט של 1,300:1 ומתמטיקה לא משקרת בתוצאה הסופית בתחום הזה.
מקרנים עם קונטרסטים כאלה, הם לא מקרנים שבכלל כדאי להתעסק איתם, ללא קשר למחירם.
רן
עקומת גאמה בינונית , לעומת עקומת גאמה מושלמת, או כיול מדויק נכון של צבעים, בהחלט תורמים בצורה לא פחותה לתמונה.
כמובן שכיול לא יהפוך את המקרן למוצר שונה לחלוטין, היות ומלכתחילה המצב הבסיסי שלו (לפחות מקרנים בשנים האחרונות) הוא בסדר, או לפחות אמור להיות בסדר. כיום מצב הברייטנס/קונטרסט של מקרנים אמור להיות בסדר. יתכן וצריך קליק 1 לכאן או לכאן (זו ההנחה , אלא אם המקרן הזה הוא משהו סופר חריג)
לפיכך, אתה בהחלט צודק.
אנשים נוטים לחשוב שבגלל שהמקרן מסוגל לקבל סיגנל של 4K וגם להציגו, המסקנה המתבקשת היא שהתמונה תהיה מעולה.
זה לצערי לא המצב, הנתונים הבסיסיים של המקרן, הם מאוד מאוד נמוכים, גם ביחס למחיר שהוא נמכר.
אפשר לקרוא עליו ביקורות ממחר ועד לאמריקה ויתכן ונקרא שזה מוצר "מדהים", על ידי אנשים שמבינים יותר או פחות,. אבל המתמטיקה תשאיר אותנו עם קונטרסט של 1,300:1 ומתמטיקה לא משקרת בתוצאה הסופית בתחום הזה.
מקרנים עם קונטרסטים כאלה, הם לא מקרנים שבכלל כדאי להתעסק איתם, ללא קשר למחירם.
רן
- avivharlev
-
- חבר פעיל מאוד

- תגובות: 198
- הצטרף: מרץ 2010
@RanMoyal
·
היי רן, אפשר לדעת על פי מה אתה מבסס את העובדה שהמקרן נותן יחס קונטרסט 1:1300? חיפשתי ברשת ולא מצאתי ולו התייחסות אחת לזה.
אני פשוט הזמנתי את הuhd60 ומה שאתה כותב די מלחיץ אותי.
·
היי רן, אפשר לדעת על פי מה אתה מבסס את העובדה שהמקרן נותן יחס קונטרסט 1:1300? חיפשתי ברשת ולא מצאתי ולו התייחסות אחת לזה.
אני פשוט הזמנתי את הuhd60 ומה שאתה כותב די מלחיץ אותי.
- RanMoyal
-
- חבר ותיק

- תגובות: 1869
- הצטרף: מאי 2005
אתה צריך אז להלחץ עוד יותר כי המקרן שלך יתן באזור ה 800:1.
תכנס לשירשורי AVS השונים (קטגוריה של מקרנים מתחת ל 3,000 דולר) או תחפש מקרנים מקבילים של חברות אחרות כדוגמת בנקיו שמסתמכות על אותו צ'יפ של TI.
יש כבר מספיק נתונים ברשת. כרגע לא זמין לחפש ולספק לך לינק. סורי.
הקונורסט נגזר מיכולות הצ'יפ, ולצ'יפ החדש יש קונטרסטים נמוכים יותר מהצ'יפ של TI שהוצג לפני 10 שנים ה DC3 /DC4.
זה לא סוד גדול. זה נתון שידוע כבר תקופה ארוכה.
רן
תכנס לשירשורי AVS השונים (קטגוריה של מקרנים מתחת ל 3,000 דולר) או תחפש מקרנים מקבילים של חברות אחרות כדוגמת בנקיו שמסתמכות על אותו צ'יפ של TI.
יש כבר מספיק נתונים ברשת. כרגע לא זמין לחפש ולספק לך לינק. סורי.
הקונורסט נגזר מיכולות הצ'יפ, ולצ'יפ החדש יש קונטרסטים נמוכים יותר מהצ'יפ של TI שהוצג לפני 10 שנים ה DC3 /DC4.
זה לא סוד גדול. זה נתון שידוע כבר תקופה ארוכה.
רן
- RanMoyal
-
- חבר ותיק

- תגובות: 1869
- הצטרף: מאי 2005
אגב אבי, על בסיס איזה נתונים כן רכשת את המקרן?
על בסיס הנתון של קונטרסט דינמי שפרסם היצרן?
זה בדומה ל PMPO שפירסמו שהיינו ילדים.
נתון שלא שווה כלום. אפס משמעות.
רן
על בסיס הנתון של קונטרסט דינמי שפרסם היצרן?
זה בדומה ל PMPO שפירסמו שהיינו ילדים.
נתון שלא שווה כלום. אפס משמעות.
רן
- avivharlev
-
- חבר פעיל מאוד

- תגובות: 198
- הצטרף: מרץ 2010
@RanMoyal
·
האמת שעל בסיס הביקורות של לקוחות שרכשו את המקרן שמאוד מרוצים. ולקוחות כתבו שהשחור הדינמי אכן משפר את השחורים ולא פוגע באיכות התמונה. כרגע יש לי מקרן כניסה benq 1070+ אז אני מודע למגבלות הטכנולוגיה של מקרני dlp בתחום הקונטרסט אבל לא חשבתי
שזה עד כדי כך גרוע. מה גם שלפי מה שאתה אומר זה שאופטומה מפרסמת רק את נתוני הקונטרסט הדינמי זו ממש הטעייה.
עוד דבר שלקחתי כשיקול זה עלות מקרני 4k מתחרים שכרגע אלה מוצרים לעשירים בלבד.
בכל אופן דיברתי כרגע עם אמאזון והם אמרו לי שאם מכל סיבה אני לא מרוצה מהמקרן אני יכול להחזיר אותו עד ה31 לאוגוסט ולקבל החזר מלא. בוא נגיד שאם יהיה לי שיפור מהותי בקונטרסט ביחס לבנקיו שברשותי אני אהיה מרוצה.
·
האמת שעל בסיס הביקורות של לקוחות שרכשו את המקרן שמאוד מרוצים. ולקוחות כתבו שהשחור הדינמי אכן משפר את השחורים ולא פוגע באיכות התמונה. כרגע יש לי מקרן כניסה benq 1070+ אז אני מודע למגבלות הטכנולוגיה של מקרני dlp בתחום הקונטרסט אבל לא חשבתי
שזה עד כדי כך גרוע. מה גם שלפי מה שאתה אומר זה שאופטומה מפרסמת רק את נתוני הקונטרסט הדינמי זו ממש הטעייה.
עוד דבר שלקחתי כשיקול זה עלות מקרני 4k מתחרים שכרגע אלה מוצרים לעשירים בלבד.
בכל אופן דיברתי כרגע עם אמאזון והם אמרו לי שאם מכל סיבה אני לא מרוצה מהמקרן אני יכול להחזיר אותו עד ה31 לאוגוסט ולקבל החזר מלא. בוא נגיד שאם יהיה לי שיפור מהותי בקונטרסט ביחס לבנקיו שברשותי אני אהיה מרוצה.
- RanMoyal
-
- חבר ותיק

- תגובות: 1869
- הצטרף: מאי 2005
אבי,
אני לא יודע אם אופטומה מטעים בפרסום הנתון הזה, או שהקונים צריכים להיות מתוחכמים יותר.
לא מכיר את המקרן ברשותך.
קנית מקרן שיציג 4k ויהיה בהחלט חד.
יהיה לו ברייטנס גבולי.
קונטרסט אפסי.
וככל הנראה הוא יציק ללא מעט אנשים בכל מה שקשור לאפקט הריינבו, כי הוא משתמש בגלגל צבעים ענתיקה.
כל זה אגב לא אומר שלא תהיה מרוצה. זה לא נאמר בציניות או בצחוק, אלא ברצינות גמורה.
יתכן ולעיניך זה יהיה לגמרי מספק.
תקבל אותו , תשחק איתו קצת ומקסימום תחזיר אותו.
רן
אני לא יודע אם אופטומה מטעים בפרסום הנתון הזה, או שהקונים צריכים להיות מתוחכמים יותר.
לא מכיר את המקרן ברשותך.
קנית מקרן שיציג 4k ויהיה בהחלט חד.
יהיה לו ברייטנס גבולי.
קונטרסט אפסי.
וככל הנראה הוא יציק ללא מעט אנשים בכל מה שקשור לאפקט הריינבו, כי הוא משתמש בגלגל צבעים ענתיקה.
כל זה אגב לא אומר שלא תהיה מרוצה. זה לא נאמר בציניות או בצחוק, אלא ברצינות גמורה.
יתכן ולעיניך זה יהיה לגמרי מספק.
תקבל אותו , תשחק איתו קצת ומקסימום תחזיר אותו.
רן