רסיבר ק"ב כ-לב המערכת. עזרה.

FastandFurious · שליחה 15/06/2017 17:12

@ADICT
·שוב פעם אסביר, בשנתיים הקרובות אני לא רואה את עצמי
בדירה השכורה שאני נמצא בה, מרכיב סטאפ בסלון מעבר ל 5.1.2
או לחלופין, 7.1, פשוט הרסיבאים האלה חוץ מאנטם לא ממש נותנים מענה טוב עריכה.. מבחינת ההגברה ומערכת הכיול, אז מינימום זה 9.1/2 ערוצי הגברה
זאת הסיבה שאין לי למה לתפס גבוהה מעבר ל9.1, אבל!
נכון שכתבתי שאני מעדיף 11.1 בגלל רמת הבנייה, ואני ממש לא חוזר בי
פשוט הכוונה שאם יש רסיבר שהוא באותה רמת בניה וחלקים ובלה בלה בלה
שהוט קצת מתחת לספינת דגל, אז יש סיבה באמת לרדת מ11.1

itay123 · שליחה 15/06/2017 17:35

ויקטור, זה בזבוז משאבים לשלם פרמיות על דברים שאין לך צורך בהם.

לדעתי בסלון שלך, עם הריהוט הקיים, יהיה לך קשה עד כמעט בלתי אפשרי לשים 7.1 (Backים)

2 TOPים מעל הספה בהחלט תוכל ליישם.

על כן, רד לדעתי מכיוון ה-11 הגברות (מיותר).

לך על RC איכותי שיודע להתמודד עם החלל שלך ויודע לטפל בסאב ובתחום התחתון של המערכת שלך.

ה-anthem mrx720 אינו יודע לקבל אטמוס/TOPים מיציאות ההגברה שלו (בקונפיגורציה של 5.1.2 אלא רק 7.1) ועל כן תצטרך בכל זאת יחידה נוספת דו ערוצית להגברת 2 TOPים ואז חזרנו שוב לשתי "קופסאות".

על פניו מהשמות שהצגת והתמקדת בהם, אני חושב ש- YAMAHA 3060/2060- או 3100 /ONKYO 1100 או- 79/PIONEER LX89 יתנו לך מענה נכון יותר באופן כללי.
הניואנסים בינהם זה בעיקר ה-RC הבנוי וחתימת הצליל שאותה תדע רק כאשר תשדך אותם לרמקולים שברשותך.

ngold7 · שליחה 15/06/2017 17:41

תן לי לקחת אותך למקום אחר, קצת.
מבחינת קולנוע ביתי כל רסיבר שציינת ופחות יעשו עבודה מעולה, לא צריך פה משהו רציני מידי מבחינת הגברה.
במוזיקה המצב שונה, אני הייתי משקיע את הרוב שם.

אז הכיוון השונה שאני ממליץ הוא רסיבר ברמת דנון X3300 ובנוסף מגבר סטריאו איכותי שיחובר בנפרד לרמקולים הקדמיים.
הסאונד מהמחשב יעבור דרך ממטג פשוט, שיבחר איזה מגבר מחובר לקדמיים.

הסיבה להמלצה היא שאני ואתה בדיוק באותו הסטאפ וגם אני ליפני שלוש שנים הייתי בדיוק באותה נקודה.
כאשר קניתי את הקדמיים שלי, הרסיבר שהיה לי ממש לא נתן תוצעה טובה, אז קניתי מראנץ SR7005 שהוא רסיבר דגל, והכל היה מצוין.
אחרי שנה הגיע אלי מגבר סטריאו בן 40 עם 15 וואט לכל צד, וברגע שחיברתי אותו נפלה לי הלסת, הכל התחבר כמו קסם, הרמקולים נשמעו כמו בחנות ומפה לא יכולתי לחזור אחורה.
ניסיתי את כל האפשרויות של חיבור הרסיבר עם המגבר (ובמגבר יש PRE OUT וגם PRE IN) אבל הרסיבר תמיד צבע את הסאונד לרעה. אז בסוף קניתי ממטג ON OFF ON בחמש דולר, הלחמתי את החוטים והכל עובד כמו שצריך.
יתרון נוסף שהקונפיגורציה הזו נותנת היא כשתרצה להחליף רסיבר בעוד שנתיים שלוש, בגלל פונקציות נוספות ומה לא, העלות של רסיבר אמצע הרבה יותר נמוכה, אני קניתי דנון X2300 והכל נשמע מעולה.

לדעתי זו הדרך הכי זולה והכי נכונה להוציא מהקדמיים המעולים שלך את המקסימום.

itay123 · שליחה 15/06/2017 17:46

@ngold7
·
ויקטור ממה שהבנתי ממנו, רוצה מערכת כיול שונה מזו שיש ב-DENON (וזו שקיימת אצלו כרגע).

ימאהה ופיוניר ואונקיו ברמות המחיר האילו (של ה-DENON הנל) ממה שאני מכיר את ויקטור - הוא לאחר חודש ירצה להחליף, ויקטור שואף למקום אחר ואני בהחלט מבין אותו. לא בטוח שמגבר סטיראו ייעודי הוא איזה פתרון כרגע עבורו.
אבל ניתן לו לענות.

ngold7 · שליחה 15/06/2017 17:56

Itai
יש לי הרגשה, רק הרגשה, שברגע שהוא יקבל מוזיקה ברמה שונה, הצרכים תקולנוע ביתי ירדו. אני לחלוטין לא ממליץ על דנון ספציפי, רק על רמת הרסיבר.
הוא גם רשם שהוא רוצה קופסא אחת בלבד, אני רק ממליץ..

itay123 · שליחה 15/06/2017 17:57

ngold7 כתב:Itai
יש לי הרגשה, רק הרגשה, שברגע שהוא יקבל מוזיקה ברמה שונה, הצרכים תקולנוע ביתי ירדו. אני לחלוטין לא ממליץ על דנון ספציפי, רק על רמת הרסיבר.
הוא גם רשם שהוא רוצה קופסא אחת בלבד, אני רק ממליץ..
...

·אני בהרגשה אחרת.
ויקטור מחפש קולנוע WOW.

freerider · שליחה 15/06/2017 17:58

@itay123
·
אני חי במחירים של חו"ל, לא יודע מה קורה בישראל.
בכל אופן זו הייתה הצעה שלדעתי כדאי לו לבדוק.

טלHD · שליחה 15/06/2017 18:20

אני הייתי הולך על אחד מהשניים הראשונים בסרטון

itay123 · שליחה 15/06/2017 18:22

סרטון חביב, כמוהו יש ב-הצפה עם מותגים אחרים..

טלHD · שליחה 15/06/2017 18:23

itay123 כתב:סרטון חביב, כמוהו יש ב-הצפה עם מותגים אחרים..
...

·
ידוע.זה הכי קרוב שמצאתי לשניים החביבים עלי כרגע

itay123 · שליחה 15/06/2017 18:24

FastandFurious · שליחה 15/06/2017 18:43

@ngold7
·מה קורה איש יקר

תראה זאת גם אפשרות ללכת על רסיבר ממוצע, פשוט תשימו לב
אני מחפש גם מערכת rc איכותית שלא ניתן למצוא ברסיבר ביניים
בגלל זה אני אומר שוב, כתבתי שזאת אופצייה בתחילת השרשור
פשוט צריך רסיבר עם rc איכותית, נראה לי הכי ראוי זה האנטם
בקושי הזכרתם אותו.. מה הוא לא מספיק חזק? אל תדאגו יש לי מחירים טובים עליו בחנויות....
עד יום ראשון אני רוצה להגיע לתובנות ומסקנות ולבצע רכישה
זה כל כך מבלבל! ואיי ממש קשה לי לחץ, מחשבות, מה יהיה?
אולי אנטם זאת התשובה שלי. או אולי ארקם מי יודע...

FastandFurious · שליחה 15/06/2017 18:49

@טלHD
·תודה טל, מבין שלושתם הייתי הולך על הימאהה
לא יודע לא בא לי על המרנץ, אפילו שלא שמעתי אותו, את הדגם הספציפי..
מקווה שאמצא את עצמי, אני דיי מסורבל כרגע

ngold7 · שליחה 15/06/2017 19:02

מצוין, יש לך כיוון, שני מותגים, לך לשמוע.
כמו שכתבת וכמו שאיתי מרגיש דנון, מארנץ, ימאה, פיוניר זה לא מה שאתה מחפש.
אחרי שתסגור את הפינה הזו, תנסה איזה מגבר סטריאו, לא תצטער..

itay123 · שליחה 15/06/2017 19:10

FastandFurious כתב:@ngold7
·מה קורה איש יקר

תראה זאת גם אפשרות ללכת על רסיבר ממוצע, פשוט תשימו לב
אני מחפש גם מערכת rc איכותית שלא ניתן למצוא ברסיבר ביניים
בגלל זה אני אומר שוב, כתבתי שזאת אופצייה בתחילת השרשור
פשוט צריך רסיבר עם rc איכותית, נראה לי הכי ראוי זה האנטם
בקושי הזכרתם אותו.. מה הוא לא מספיק חזק? אל תדאגו יש לי מחירים טובים עליו בחנויות....
עד יום ראשון אני רוצה להגיע לתובנות ומסקנות ולבצע רכישה
זה כל כך מבלבל! ואיי ממש קשה לי לחץ, מחשבות, מה יהיה?
אולי אנטם זאת התשובה שלי. או אולי ארקם מי יודע...
...

ל-anthem יש ARC
ל-Arcam יש Dirac

מדובר לדעתי בשתי מערכות ה-RC הטובות בתחום הקולנוע ביתי כיום.
בעוד כמה ימים (לאחר קבלת הזמנת הכבילה custom made שהזמנתי) אוכל לומר לך מה אישית אני מעדיף.

לעניינינו ה-Arcam מאוד יכול להיות שיחרוג מתקציבך...תברר.

אבל שני המותגים שציינת ברמה הגבוהה ביותר כיום עבור רסיברים לקולנוע ביתי שלוקחים את ההתמודדות עם סביבת ההאזנה ומה שבאמת חשוב כמה צעדים קדימה -שוב כמו שהחתימה שלי מבשרת, לדעתי.

·

guys · שליחה 15/06/2017 19:25

מסכים עם ngold

כיוון שהרסיבר שיש לך כיום אינו בעצמו ענתיקה וגם ככה אתה לא מתכוון להוסיף עוד רמקולים בשלב הזה, הייתי *לפני הכל בוחן* מגבר סטריאו הכולל ht bypass ובודק *לאוזניך ולטעמך* את התוצאה המתקבלת.

FastandFurious · שליחה 15/06/2017 21:39

@itay123
· יצא לי לדבר על ארקם עם חברים בשבוע האחרון,
וגם היום ממש ברגעים אלה, חברים אשר מבינים דבר,
הארקם ירד מהרשימה מבחינתי, הוא מכשיר שמתחמם מהר מאוד וממש יש בעייה איתו בעבודה רציפה (בימי ראשון, שלישי חצי, יום שישי חצי יום, ושבת)
הרסיבר אצלי לא נח בכלל, ונדרשת ממנו עבודה סופר מצטיינת.

נשארנו עם אנטם..... אני כל כך סוגד לו, ומצד שני, ממש מפחד שאני טועה לגביו, רק מבחינת מיצוי השימוש במערכת ה ARC.
אחרי שיחות איתך, הבנתי שלהגיע עם אנטם לתוצאות טובות עם כיול
לוקח לא מעט זמן, צריך לדעת לנתח את הגרף של ARC,
וזה הרבה פיזיקה, אך זה שווה את המאמץ והאתגר, אנטם מעביר את הפס קול בצורה הכי שקופה למקור, ובנוי נטו לקולנוע ומוזיקה...

מצד שני יכול להיות שיש רסיבר שאני יהנה ממנו ויתן לי מענה
והוא לא נחשב לעוף מוזר (במובן החיובי) כמו האנטם, שיכלול בו מערכת RC
רצינית, כמובן שלא ברמה של ARC, בנתיים אין לי צורך בכל הפיצ'רים שיש ברסיברים, וכל המסביב בייחס למה שאין לאנטם, העניין הוא שהשימושים שלי תמיד מתרחבים, ומי יודע אולי יחסרו לי הפיצרים והתוספות שקיימות ברסיברים ברמות הגבוהות?
בגדול זאת הדילמה שלי הנ"ל,.
גיבשתי דיעה בנתיים, לא נראה לי שאלך על רסיבר ביניים פלוס, עם הגברה חיצונית,
או אינטגרייטד, ושאר האופציות הקיימות.

אני יותר בכיון אנטם או רסיברים מה "מיינסטרים" או הכי גבוהנ שיש ב9.1
או הכי גבוהה שיש ב 11.1, שכרגע הם ימאה ופיוניר
ואולי קצת דנון, למה קצת? כי אני לא רוצה שיהיה דומה למארנץ, אומרים שבגלל שהם נחשבים לחברת אם או "תחת קורת גג אחת" יש קשר בחתימת הצליל...
אגב זה מפנה לכולכם לא רק ל123

FastandFurious · שליחה 15/06/2017 21:42

אגב המרנץ נמכר ב2500 שקלים כבר בערב.
לאחר התייעצות עם איתי, אמר לי יישר למכור כי תראה את זה
https://www.hometheater.co.il/vt272272.html

אז הרסיבר נמכר ונשאר אצלי עד ששבוע הבא שארכוש מלך ראוי לסטאפ

itay123 · שליחה 15/06/2017 22:50

ויקטור.

· יצא לי לדבר על ארקם עם חברים בשבוע האחרון,
וגם היום ממש ברגעים אלה, חברים אשר מבינים דבר,
הארקם ירד מהרשימה מבחינתי, הוא מכשיר שמתחמם מהר מאוד וממש יש בעייה איתו בעבודה רציפה (בימי ראשון, שלישי חצי, יום שישי חצי יום, ושבת)
הרסיבר אצלי לא נח בכלל, ונדרשת ממנו עבודה סופר מצטיינת.
...

הבנתי, לא ידעתי, לא מכיר את ה-arcam ואין לי ניסיון איתו פרט לאיזה רסיבר צ'וקמוק שהיה לי לפני יותר מ-עשור בערך.
שמח שה"למינציה" עובדת.

JizzMo · שליחה 15/06/2017 23:31

לא יודע מה יש לך כרגע, אבל אם ממש מדקדג לשדרג, לך על רסיבר ממוצע זמני מאמזון בעד 3500 שח. את רסיבר החלומות ב 15000 שח (או זול יותר מאמזון), תדחה לסוף שנת 2018 או אפילו ל 2020. לא ההיתי משקיע סכום כזה במוצר שבתוך שנה וחצי יהפוך לצולע ללא HDMI 2.1b לפחות, וככל הנראה עוד תוספים כמו עיבוד DTS וירטואלי. לחילופין אפשר לוותר על רסיבר כזה ולרכוש רסיבר ב 5000 שח (מאמזון שזה שווה לרסיבר 12 אלף בארץ), ואת השאר להוציא על רמקולים וסטרימר איכותי...

נכון לעכשיו, הרסיבר הטוב ביותר שניתן למצוא ביחס למחיר, זה ימהה RX-A3070. מערכת הכיול שלהם עברה שדרוגים משמעותיים. אם תתעקש על RC יותר מקצועי כמו DIRAC תאלץ להסתפק ברסיבר נטול פיצ'רים, כי חברות ה "איכות" אילו יכלו, היו גם מוכרות רסיבר ללא שלט רחוק.. כי מבחינתם, כמה שפחות כך יותר איכותי שזה ממש לא נכול לרסיבר AV (זה נכול לרסיבר סטריאו אולי)