ערוצים 11 בHD, ערוץ 9 וערוץ 30 הפסיקו לשדר בעידן פלוס.

rafi_d · שליחה 07/06/2017 11:36

@Mad-Dog
·לא נכון, גם בזכות התכנים האיכותיים (לפרקים..).

sys_admin · שליחה 07/06/2017 12:30

rafi_d כתב:@sys_admin
·ה"הפתעה" היא מהעובדה שהסאגה הזאת לא מסתיימת כבר במערך שידור פעיל וזמין כמובטח.
...

·
כל מי שמעורה בתחום יודע שהסאגה הזאת יכולה להסתיים רק בכיבוי המשדרים שבניסוי, ובנמיוחד שהנקודה זו הוסברה כאן כבר אינספור פעמים. ומן הסתם, זה שכמה מהחולמים או מכאלה שמאמינים בכוחות של wishful thinking כתבו כאן ששידורי ניסיון יהפכו למשהוא קבוע לא יכול לשנות את התכנון של הגופים הרלאוונטיים בבזק, שהיא זו שמבצעת את הניסוי המדובר.
דבר זהה ראינו כבר לפני שנת אלפיים, כאשר בזק התחילה אז בניסוי של שידורי רדיו ספרתיים DAB וכבר בתקופה ההיא היו מי שבכל מקום סיפרו לכולם ששידורים האלה יהפכו לסדירים בהמשך וחשבו שהסיפורים שהם מספרים יגרמו לבזק ולמשרד התקשורת להשאיר את המשדרים פעילים. הסיום הייה ידוע מראש גם אז. הסיום הוא שכבר בשנת 2005 בזק כיבתה את כל המשדרים שבניסוי ועד היום במדינת ישראל אין שידורי רדיו ספרתיים, אלה שנשארנו רק עם שידורים אנלוגיים עד היום בזמן שבמדינות אחרות כבר מתחילים לכבות את השידורי רדיו אנלוגיים אחרונים.
דבר זהה הייה גם בשנת 2005 שבזק התחילה בניסוי של שידורי wimax והתחילה לחבר לקוחות לניסוי אינטרנט אלחוטי סימטרי שהייה במהירויות של יותר מ 100M ללקוח. גם בתקופה ההיא היו כאלה שחשבו, שאם הם יספרו לכולם שהשירות זה עוד מעט יהפוך למסחרי, הדבר יגרום לבזק לבוא מחר ולחבר אותם לחיבור אלחוטי סימטרי של יותר מ 100M . כמובן הסיום הייה שהניסוי נגמר כבר ב 2010 ואפילו מהחברה הישראלית שסיפקה את הציוד ששמה הייה breezecom והשתנה ל Alvarion , מהחברה הזו לא נשאר אפילו סימן או זכר.

ArielAberjil · שליחה 07/06/2017 13:09

Crossover-Shop כתב:לאחר בדיקה מקיפה עם מספר גורמים

מסתבר שהבעיה במשרד התקשורת והקצאת תדרים

יש איזה שהיא בעיה מבחינת השידורים שמתנגשים עם צרכים של גוף אחר

זו לפחות ההודעה הרשמית מטעמם לאחר מספר פניות

מקווה שזה יפתר בקרוב =[
...

צרכים של גוף אחר? תוכל לפרט?

sys_admin · שליחה 07/06/2017 13:20

ArielAberjil כתב:

...
...
צרכים של גוף אחר? תוכל לפרט?
...

·
צרכים של גופים דוגמת YES והוט, צרכים כגון שהלקוחות לא ינטשו אותם לטובת החלופות החינמיות, ובגלל זה, אסור שחלופות כאלה יהיו זמינות כלל.

ובשביל זה, אפשר לספר שהתדרים שמשמשים לשידורי DVB-T2 נדרשים לצרכים של משרד הבטחון ושל צה''ל או אפשר לספר שאם ישדרו מספר ערוצי טלוויזייה בצורה חופשית, דבר זה יגרום להתרסקות המונית של המטוסים ומסק"רים.

rafi_d · שליחה 07/06/2017 13:22

sys_admin כתב:
...
...
·
צרכים של גופים דוגמת YES והוט, צרכים כגון שהלקוחות לא ינטשו אותם לטובת החלופות החינמיות, ובגלל זה, אסור שחלופות כאלה יהיו זמינות כלל.
ובשביל זה, אפשר לספר שהתדרים שמשמים לשידורי DVB-T2 נדרשים לצרכים של משרד הבטחון ושל צה''ל או אפשר לספר שאם ישדרו מספר ערוצי טלוויזייה בצורה חופשית, דבר זה יגרום להתרסקות המונית של המטוסים ומסק"רים.
...

·הניחוש שלי זה דווקא כן צ"הל , ואת זה לא ידע אף אחד ב5 השנים האחרונות של הניסוי...

sys_admin · שליחה 07/06/2017 13:30

rafi_d כתב:
...
...
·הניחוש שלי זה דווקא כן צ"הל , ואת זה לא ידע אף אחד ב5 השנים האחרונות של הניסוי...
...

·
כמובן שצה''ל, כי, אם יספרו שהרצעת תדרים הזאת משמשת לצרכי התקשורת של השומר של הגן החיות התנ''כי, כפי שפורסם במקורות זרים, זה לא ישמע מספיק חשוב ומוצדק.

Crossover-Shop · שליחה 07/06/2017 13:35

התגובה היא של הרשות השניה - אחרי אין ספור פניות מיילים וטלפונים

הם לא מפרטים על איזה גופים מדובר אבל אני מניח כמו כולם שמדובר כנראה בצבא - הם פשוט טוענים שמטרת הניסוי היא לבדוק עד כמה זה מפריע וכרגע אין להם שום התחייבות לאיכות השידור או הזמינות שלו - ומסתבר שזה מפריע מאוד אז כל הזמן מזמינים ציוד שעובד על חלוקה שונה של תדרים ועכשיו הם עובדים על משהו חליפי שאולי יפתור את הבעיה

האדון הנחמד שדיבר איתי אחרי הרבה התעקשות לדבר עם גורם טכני מוסמך אמר - "אל תדאג - אנחנו על זה"

בנתיים אפיקי 26 , 29 הם היחידים שפעילים קבוע בעוצמה יחסית נמוכה בשביל למנוע הפרעות לגופים השונים

rafi_d · שליחה 07/06/2017 13:40

עכשיו, שכולנו יודעים איזה תדרים בשימוש בצבא, אז לא תהיה להם ברירה (לצבא) אלא להחליף תדרים.... Problem solved ;P

מתעסקים בשטויות. תמיד שידרו בUHF בעידן האנלוגי, ללא שום בעיות שלא יכלו לפתור עם הצבא...

sys_admin · שליחה 07/06/2017 13:43

Crossover-Shop כתב:התגובה היא של הרשות השניה - אחרי אין ספור פניות מיילים וטלפונים

הם לא מפרטים על איזה גופים מדובר אבל אני מניח כמו כולם שמדובר כנראה בצבא - הם פשוט טוענים שמטרת הניסוי היא לבדוק עד כמה זה מפריע וכרגע אין להם שום התחייבות לאיכות השידור או הזמינות שלו - ומסתבר שזה מפריע מאוד אז כל הזמן מזמינים ציוד שעובד על חלוקה שונה של תדרים ועכשיו הם עובדים על משהו חליפי שאולי יפתור את הבעיה

האדון הנחמד שדיבר איתי אחרי הרבה התעקשות לדבר עם גורם טכני מוסמך אמר - "אל תדאג - אנחנו על זה"

בנתיים אפיקי 26 , 29 הם היחידים שפעילים קבוע בעוצמה יחסית נמוכה בשביל למנוע הפרעות לגופים השונים
...

·
סיפורים כאלה, בדרך כלל לא נותנים להעביר דרך גורמים טכניים, בגלל שגורם טכני לא בטוח שיכול להתאפק ולא לצחוק בזמן שהוא מספר בדיחה מסוג זה.
כך רצה הגורל שכל הרצועות התדרים חולקו בצורה כזו, שתדרים שמשמשים לצרכי DVB-T לא יכולים להתנגש ברצועות התדרים שמשמשים לנושאים אחרים.

liorp · שליחה 07/06/2017 16:12

Crossover-Shop כתב:לאחר בדיקה מקיפה עם מספר גורמים

מסתבר שהבעיה במשרד התקשורת והקצאת תדרים

יש איזה שהיא בעיה מבחינת השידורים שמתנגשים עם צרכים של גוף אחר

זו לפחות ההודעה הרשמית מטעמם לאחר מספר פניות

מקווה שזה יפתר בקרוב =[
...

·

הנימוק הזה עדיין לא מסביר למה הורידו רק חלק מהערוצים. אם השידור בתדרים 530MHz ,562MHz גורם להפרעות, הרי שהוא עדיין קיים (נשארו שלושה ערוצים משודרים), רק אולי רוחב הפס קטן יותר.

sys_admin · שליחה 07/06/2017 17:10

liorp כתב:
...
...
·

הנימוק הזה עדיין לא מסביר למה הורידו רק חלק מהערוצים. אם השידור בתדרים 530MHz ,562MHz גורם להפרעות, הרי שהוא עדיין קיים (נשארו שלושה ערוצים משודרים), רק אולי רוחב הפס קטן יותר.
...

·
דבר ראשון, לא מדובר כאן על נימוק, אלה על בדיחה. ודבר שני כל הנקודה המצחיקה בבדיחה הזו, היא שהסיפור שמסופר בבדיחה הוא לא היגיוני בהגזמה. הדבר דומה למקרים שבהם היו שולחים חייל חדש להביא אבקת חשמל מהאפסנאות ומחכים לתגובה ולצעקות של האפסנאי. גם כאן מדובר על זה שמתקשר בן אדם ומבקש הסברים על התנהלות של הניסוי שהוא כלל לא חלק ממנו, אז במקום לשלוח אותו לרצף את הים, נותנים לו סיפור הזוי בסיגנון של אבקת אינטרנט. ודבר שלישי, כמובן שבשידור DVB-T רוחב פס לא יורד במצב שמורידים ערוצים. הוא נשאר קבוע, ברוחב פס של 8MHZ . למשל בשידור DVB-T2 הירדני, משודרת תחנת טלוויזיה בודדת וגם שם רוחב פס של תדר הנושא הוא 8MHZ .

Crossover-Shop · שליחה 07/06/2017 17:49

אבקת חשמל או לא

זו היתה התגובה שלהם אחרי הרבה פניות

אני לא מנסה אפילו לנחש אם זה נכון או לא יש כ"כ הרבה דברים במדינה הזו שלא מתיישרים עם ההיגיון שזה לא יפתיע אותי

ArielAberjil · שליחה 08/06/2017 12:43

הניסוי היה צריך להיות עד ה1/6 אז אני לא מבין מה קורה פה...

topcat115 · שליחה 08/06/2017 21:46

הם החזירו את ערוץ 11 HD אבל נכון לעכשיו עדיין אין שידור.

sys_admin · שליחה 09/06/2017 0:26

ArielAberjil כתב:הניסוי היה צריך להיות עד ה1/6 אז אני לא מבין מה קורה פה...
...

·
הניסוי לא היה צריך להיות עד תאריך כלשהו, אלה עד שיסיימו לבחון את כל מה שנדרש בניסוי ואחרי זה אפשר יהיה לכבות את המשדרים שמשתתפים בניסוי. בדיוק כמו שקרה כבר מספר פעמים במשך השנים האחרונות.

yaronnn · שליחה 09/06/2017 10:11

sys_admin כתב:
...
...
·
הניסוי לא היה צריך להיות עד תאריך כלשהו, אלה עד שיסיימו לבחון את כל מה שנדרש בניסוי ואחרי זה אפשר יהיה לכבות את המשדרים שמשתתפים בניסוי. בדיוק כמו שקרה כבר מספר פעמים במשך השנים האחרונות.
...

·. ואיך בדיוק ישדר ערוץ מורשת? אם לדבריך מכבים את המשדרים להזכירך מורשת לפי בגץ משדר בעידן לפי חוק אי אפשר להפסיק את שידוריו בעידן פלוס ואיך ישדרו 2 ו10 בנובמבר hd?

sys_admin · שליחה 09/06/2017 10:34

yaronnn כתב:
...
...
·. ואיך בדיוק ישדר ערוץ מורשת? אם לדבריך מכבים את המשדרים להזכירך מורשת לפי בגץ משדר בעידן לפי חוק אי אפשר להפסיק את שידוריו בעידן פלוס ואיך ישדרו 2 ו10 בנובמבר hd?
...

·
ערוץ המורשת כרגע משודר דרך YES והוט, בידיוק כמו הערוצים אחרים, כמו 9 , כמו 11 HD , כמו ערוץ 30 ואחרים, וכך הוא גם ימשיך להיות משודר בשלב זה. זה שבמסגרת הניסוי הוא גם מעובר רק לצורך הבדיקה של הציוד שבניסוי, זה לא קשור כלל לשידורים הסדירים שלו וגם השידור הזה לא נועד לצופים ולא אמור להיקלט על ידי הציבור הרחב. בגלל זה בין היתר גם השידור ניסיון הזה הוא בהספק ובעוצמת שידור נמוכים. שידור ניסיון זה מיועד לאנשי מקצוע שבוחנים פרטים והיבטים שונים של השידור ושל הכיסוי של המשדרים, זו גם הסיבה שבגללה מופעלים ומכובים לסרוגין משדרים באזורים שונים, דבר שגורם לכל מיני אנשים שלא קשורים כלל לניסוי לחשוב שלפתע פתאום השידור אצלם בבית יותר חזק או לאחרים באזור אחר לחשוב שהשידור נפסק כלל.
לא מדובר כאן על דבר חדש או מהפכני כלשהו, אלה על סדרת הניסויים של בזק שמתקיימים כבר יותר משש שנים עם ציוד שונה, בתדרים שונים ועם הרכב של התכנים המשודרים השונים.

yaronnn · שליחה 09/06/2017 11:37

זה שהוא משודר ביס והוט וסלקום הכל טוב ויפה הוא רוצה גם בעידן לשדר וקיבל את אישור בגץ אלא אם כן המדינה מצפצפת על בגץ זה כבר משהו אחר

liorp · שליחה 09/06/2017 19:02

מסתבר שבחודש מרץ השנה ערוץ 20 משך את העתירה לבג"צ:

נוכח ההתפתחויות שהתרחשו מאז הוגשה העתירה לפני כשנה וחצי, משכה העותרת – ערוץ יהודי ישראל בע"מ – בהמלצתנו את העתירה והיא נמחקת ללא צו להוצאות.
...

http://elyon1.court.gov.il/files/15/700/063/w18/15063700.w18.htm

sys_admin · שליחה 10/06/2017 7:37

המצב היום במדינת ישראל הוא כזה שלעידן פלוס אין שום חשיבות במפת שידור הציבורי וגופי שידור לא רואים שום צורך או יתרון בהצטרפות למיזם כושל הזה. גם כמות הצופים שמשתמשים בפלטפורמה זו היא זניחה מבחינת גופי השידור וחשוב יותר שקהל יעד זה של הצופים מסוג זה מבחינת המפרסמים, שהם הלקוח החשוב ביותר של גופי ציבור המסחריים, קהל יעד זה של הצופים, הוא לא מי שכדאי לפנות עליו בקבוצות המיקוד של המפרסמים, כי ממנו לא יראו כסף, אלה רק בלבול מוח.
וברגע שהגופי שידור הבינו שמאפיק שידור זה לא ניתן לקבל שום תועלת או רווח, ההמשך היה ברור, אף אחד לא מוכן להשקיע בזה שום מאמץ או כסף והסיפור הזה של עידן פלוס מתפרק בהדרגה.