IPv6 ספקי אינטרנט

kingshoko · שליחה 07/03/2017 17:11

שלום,

האם ספקי האינטרנט שלנו מפעילים IPv6?
מישהו מקבל מהם כתובת כזאת לאינטרנט?

תודה

kingshoko · שליחה 07/03/2017 17:17

מצאתי את זה
https://www.bezeqint.net/business/produ ... ernet/ipv6

רשת האינטרנט המובילה של בזק בינלאומי תומכת בפרוטוקול IPV6 ללקוחותיה העסקיים באמצעות חוות השרתים המתקדמות וקישוריות תמסורת. רשת הליבה של בזק בינלאומי מחוברת ב- IPv6 לספקי התקשורת הגדולים בעולם ולספקי התקשורת בארץ אשר תומכים ב IPv6 .בשנת 2013 צפויה בזק בינלאומי להפעיל IPv6 גם ללקוחות הביתיים.

AvielGhermezian · שליחה 07/03/2017 17:32

מעניין מאוד,אולי הקטנות מספקות IPV4 והגדולות IPV6 וגם זה לא בטוח...

jtk · שליחה 07/03/2017 17:53

ל-018 יש, עד כמה שידוע לי.

אגב, צריך גם שהראוטר שלך יתמוך בזה.

kingshoko · שליחה 07/03/2017 17:56

דיברתי עם בזק בינלאומי והם לא מספקים IPv6 ללקוחות ביתיים למרות שכתוב באתר שלהם שמשנת 2013 יתחילו לספק

הטעיית הציבור

הראוטר שלי תומך בזה Linksys1900acs.

kingshoko · שליחה 07/03/2017 18:11

מעניין איך 018, אבדוק אותם מול בזק בינלאומי.
תודה

dvdrw1024 · שליחה 07/03/2017 19:59

ל 018 יש IPv6 בוודאות.

פועל אצלי מצוין יותר משנתיים.

kingshoko · שליחה 07/03/2017 20:03

ניסיתי עכשיו את 018, אצלי זה לא רלוונטי כנראה.
אני מחובר להוט ללא חייגן ו IPv6 אפשר לקבל רק אם אתה בתצורת חייגן.

חזרתי ל014, פינג הרבה יותר נמוך מול Xbox live.

marchelo2000 · שליחה 23/09/2017 21:46

היי,

יש ספקים חדשים עם IPv6?
http://6lab.cisco.com/stats/cible.php?c ... option=all
הרבה משתמשים חדשים ביוני בארץ.

P.S.
סליחה, אני לומד עברית עכשיו. אני לא מדבר טוב.

Spook · שליחה 23/09/2017 22:44

למה זה משנה לך?

sys_admin · שליחה 23/09/2017 22:59

כמו שגם ניתן להבין מהקישור שצירפת, מדובר על גידול בהקצאות של תתי רשתות IPv6 חדשות בישראל ולא בשימוש פעיל שלהם. גם כדאי להבין שלרוב, גם השימוש וגם ההקצאות הן לא ללקוחות הפרטיים או לעסקים קטנים, אלה ל DATA CENTERS ולגופי ENTERPRISE לצרכים של עמידה בתקנים הבין לאומיים.
כמי שמשתמש ב IPv6 בישראל כבר הרבה יותר מעשור, גם לשימוש ביתי וגם לשימוש ארגוני, אני יכול להגיד לך, שלשימוש ביתי ב IPv6 האפשרות היחידה האפשרית הזמינה בישראל, היא שימוש בטווח כתובות מחו''ל, דרך tunnelbroker כלשהוא. למשל אצלי, קיימת תת רשת עם טווח כתובות של 48/ , דבר שיספיק לכל כמות של התקני רשת שאתה תצטרך אי פעם. זה נותן לי פתרון מלא לשירותים, כמו VoIP , מצלמות אבטחה, IoT שליטה ובקרה מרחוק, VPN, התקנים ניידים, גישה למשאבי רשת שהם IPv6 בלבד וכו'. כמובן שלצורך שימוש בשירות כזה, אתה צריך נתב תומך שיכול גם לבצע טרמינצייה לשירות של tunnelbroker וגם לנהל ולחלק את הכתובות ב LAN.

marchelo2000 · שליחה 24/09/2017 1:28

Sorry, will answer in English.
Not enough Hebrew Skills.

Regarding link. Please scroll down to last chart (I also attached it). There is huge increase of IPv6 users in Israel.
I currently use 018 and it has native ipv6 support.
I also noticed that ipv6 sometimes faster, but I believe this is due to delay of several NATs (my home NAT and provider NAT). Also you correctly wrote other use cases.

Anywhere it is not mandatory to have ipv6 at home. Mainly I just interested as in University I studied telecommunications

P.S.
Feel free to answer in Hebrew.

sys_admin · שליחה 24/09/2017 9:48

הגרף המצורף מייצג סטטיסטיקה שנאספה על ידי GOOGLE , סטטיסטיקה של ביקורים בשירותי HTTP מהכתובות IPv6 שרשומים בישראל. אבל השימוש באינטרנט, הוא לא רק "לגלישה HTTP", השימושים ברשת אינטרנט הם לרוב אחרים לגמרי. וגם היתרונות האמיתיים של שימוש ב IPv6 וצרכים שבגללם השימוש ב IPv6 נדרש הם אחרים לגמרי. וחלקם כבר הסברתי לפני זה. היום הלקוח הביתי בישראל לא יכול לקבל מספק אינטרנט ישראלי תת רשת של טווח כתובות IPv6 קבועה. אלה שבכל התחברות או ניתוק מהספק, יש סיכוי יותר מסביר שהוא יקבל טווח אחר. דבר זה מייתר לגמרי את השימוש בפרוטוקול זה. בנוסף לזה, גם ציוד קצה שמסופק על ידי הספקים בישראל ללקוח הביתי או ציוד שמשווק בחנויות לשימוש ביתי לא תומך כלל במנגנונים הנדרשים לשימוש ב IPv6 . למשל מימוש של מנגנוני חלוקת כתובות ברשת הביתית, כאלה כמו DHCPv6 , SLAAC ואחרים, הוא כזה שלא ניתן להשתמש בהם בצורה נדרשת. האפשרות היחידה בישראל לקבל תת רשת של טווח כתובות IPv6 קבוע, חוץ מהאפשרות שכבר הסברתי לפני זה, זה רכישה של חוזה ומספר ASN , רכישה של התת רשת שהיא provider independent וגם רכישה של נתב שתומך בפרוטוקול ניתוב דינאמי BGP . אפשרות זו נותנת גם פתרון של מעבר בין ספקי אינטרנט שונים ללא איבוד של הטווח כתובות וגם יתירות ושרידות, בידיוק כמו שזה הייה מתבצע גם בפרוטוקול IPv4 . רק שיש בפתרון זה בעיה "קטנה". המחיר שנדרש לשלם על שירותים אלה, הוא "טיפה" יקר ללקוח הביתי ממוצע. בגלל זה האפשרות היחידה הזולה שקיימת היום בישראל, היא שימוש ב tunnelbroker כלשהוא, כמו שכבר הסברתי לפני זה.
עכשיו ליתרונות של שימוש ב IPv6 . פרוטוקול IPv6 לא מהיר יותר בהרבה מ IPv4 ולא קיים ב IPv6 פחות שיהוי בגלל שהוא לא משתמש במנגנון NAT, אלה שהוא פותר בעייות אחרות לגמרי. למשל קיימים שירותים שלא סובלים את NAT. שירותים אלה יכולים להיות למשל פרוטוקול SIP , שבמצבים מסויימים לא מתפקד בצורה תקינה דרך NAT . גם שירותים כמו SKYPE , TORRENT והרבה אחרים שמצריכים בשביל עבודה תקינה שלהם פורטים פטוחים מצד האינטרנט סובלים ממנגנון NAT ובמיוחד שקיים גם NAT כפול: אחד בצד הספק והשני בצד הלקוח. בנוסף לזה, שימוש ב IPv6 נותן אפשרות של זמינות מבוקרת מצד האינטרנט של כל אחד מההתקני רשת הביתית ושל ההתקנים הניידים. כך כל ציוד רשת מקבל כתובת קבועה יחודית ומנותבת משלו, שניתן לפנות עלייה בצורה מאובטחת מהאינטרנט. כתובות אלה אפשר גם לרשום בשרתי DNS, כרשומות AAAA לכל סוג של שימוש.

אלה הם כמה מההסברים למה נדרש להשתמש ב IPv6 ולמה זה לא אפשרי עם מה שספקי אינטרנט ישראליים מספקים.

ובקשר ללימודים. כל חומר שלא מתרגלים מחוץ למוסד האקדמי, למשל ללא תרגול ולימוד עצמאי בבית, כל חומר כזה ובמיוחד חומר מעשי כמו תקשורת נתונים יהיה די בלתי אפשרי ללמידה רק מהרצאות בלבד או מתירגולי מעבדה במוסד אקדמי עצמו, בגלל זה מומלץ בחום, גם לצורך של הלימודים וגם לשימוש יומיומי כדאי ליצור לך סביבת פיתוח עצמאית, שבה ניתן לבחון את כל ההיבטים של התקשורת בצורה מעשית.

marchelo2000 · שליחה 29/04/2018 22:56

מישהו יודע אם יש IPV6 בWE4G עכשיו?
https://hwzone.co.il/community/topic/58 ... nt-5104059

eran405 · שליחה 30/04/2018 0:17

marchelo, אני מצטער שאני עונה לא קשור לשאלה שלך (אבל זה שהקצפת את השירשור הזכיר לי את קיומו).

נסיתי בימים האחרונים להגדיר ipv6 מול 018, ב-ubiquiti edgerouter lite החדש שלי - ללא הצלחה (יכול להיות שכל הבעיה שלי הייתה שניסית להגדיר prefix delegation והם בכלל לא תומכים בזה, נשמע לי סביר לאור ההודעה של sysadmin לעיל שאפשר לקבל טווחי ipv6 רק מחו"ל).

הנקודה העיקרית שלי שגם אם 018 נותנים ipv6, הם לא נותנים תמיכה לזה. כל התמיכה שרציתי זה לדעת האם הם תומכים ב-prefix delegation, מה ה-prefix length ודברים כאלה - הבעיה שלטענתם אין להם אף אחד שיודע מה זה המושגים האילו (לא אף אחד במשמרת, אין אף אחד בכלל).

אני יודע, אין שום הגיון במילים האילו, אבל זה המילים שלהם ושמעתי את זה מכמה נציגים שונים שלהם, כולל את האמירה המופרשת "אנחנו נותנים כתובת ipv6 אבל לא נותנים תמיכה לזה". זה עצבן אותי מספיק שהחלטתי לעבור חזרה לבזב"ל.

sys_admin · שליחה 30/04/2018 10:52

@eran405
·
018, כמו גם ספקיות אינטרנט אחרות לא באמת מספקות קישוריות IPv6 אמתית עם כל מה שנדרש לזה וגם כמובן שלא רק הילדים מהמוקד התמיכה, אלה גם גורמי הנדסה שלהם לא מבינים את הנושא או את השאלות הקשורות לזה. על ההיבטים כאלה כמו הקצאה של CIDR נדרש לצורך חלוקה דרך SLAAC או ניהול ותמיכה של Prefix Delegation לטובת downstream routers בצד הלקוחות אפשר אפילו לא לדבר. ובגלל שזה דברים שהם א' ב' בתקשורת היום כל ציוד רשת סביר תומך כבר בזה כמו שניתן לראות מהצילום מסך של נתב ברשת שלי שמספק delegated prefixes גם לנתבים שמתחתיו. אין גם שום צפי לתמיכה כזו בשנים הקרובות ובגלל זה כמו שהשתמשתי בקישוריות IPv6 שאני מקבל מחו''ל כך גם אני ממשיך לעשות את זה מפרנקפורט למשל שבגרמנייה. מצורף הניתוב שלי ל google כפי שהוא עובר היום.

sys_admin · שליחה 30/04/2018 11:17

@marchelo2000
·
We4G , זה אותה 018 אקספון, שגם ברשת הקווית שלה לא מסוגלת לספק קישוריות ותמיכה של IPv6, כך במובייל זה עוד פחות אפשרי מבחינתה, אבל לצורך הכרזות שיווקיות, כל דבר שנשמע חדשני היא מנסה לפרסם אפילו שזה לא מגובה בשום דבר ממשי.
בכל מקרה, לפי מה שאני זוכר, כתבת שאתה לומד את התחום של TeleCommunication כבר יותר משנה ובגלל שבתחום זה ללא יישום ושימוש ב IPv6 לא ניתן לעסוק ברוב ההיבטים. מדובר על היבטים כמו VoIP, ניתוב בכלל, אבטחת מידע וסייבר, מערכות מובייל, IOT שירותי ענן, מחשוב וירטואלי וכל שאר הנושאים שבהם נדרשת תמיכה ב IPv6, שללא התמיכה זו לא ניתן ללמוד או לתרגל אותם. כך שאני מתאר לעצמי שכבר מזמן יש לך קישוריות של IPv6 ברשת פרטית שלך לצורה הלימודים, תרגולים ולצורך גישה למשאבי אינטרנט כאלה שללא התמיכה זו הם לא זמינים.
גם לחיבור של מכשיר סלולרי לקישוריות IPV6 אתה לא צריך את הטובות של המפעיל, אלה שאתה יכול לממש את זה לבד. למשל אצלי כל השנים פלאפון מחובר בקישוריות IPv6 שאותה הוא מקבל דרך חיבור VPN לרשת הביתית שלי ומשם לחו''ל.

marchelo2000 · שליחה 01/05/2018 0:06

@eran405
·Sorry for switching to English. Still not enough Hebrew skills.
Sorry if I read your messages incorrectly.

IpV6 works fine for me on 018 wired connection.

They support Prefix delegation.
LAN Prefix Length: 56

My router uses SLAAC for LAN.
I also tried DHCPv6 but found out that Android do not support DHCPv6 and I decide to use SLAAC.

I have no problems with ipv6 with 018 except two:
1. 018 support do not even know what is ipv6 and if you have issue - good luck. No support will be provided.
2. Sometimes ipv6 disappears. I think the issue on ISP side but I can not prove it. Probably not enough knowledge. Reconnection of PPPoE session ussually helps. Maybe this is router issue.

I wrote yesterday to We4g and they confirmed they have ipv6.

BTW there is new reason why I want ipv6. You might heard that Russia is tried to block different services including Telegram. There are few providers in Russia which provide ipv6 (and by chance my relatives use one of them). The funny fact - Russia authorities do not filter any traffic on ipv6. They filter only ipv4

so we can continue using any messagers so far as we both on ipv6

Telegram, Facebook, Whatsapp they all support ipv6

marchelo2000 · שליחה 01/05/2018 1:23

Forgot to attach screenshot from ipv6-test.com

danielntech · שליחה 28/09/2018 12:07

הי, אני מצטער על ההקפצה של השרשור, אבל ארצה להוסיף דבר מה.
כיום, ישראל לא התקדמה יותר מידי, והספקית היחידה שבאמת תומכת ב-IPv6 באופן מלא הינה xFone, עם רשת יציבה ומהירה בקישוריות v6.

הקאצ' היחיד הוא שיש נפילות בחיבור v6 לפעמים, אבל נדיר מאוד. כיום, עם קונפיגורציה נכונה, ניתן להשיג כבר 20/20 באתר כגון ipv6-test.com כנראה בתמונה למטה:

[img2=855x448][imgurpng]ftHzVWD[/imgurpng][/img2]