שרשור תגובות: ביקורת מקרן JVC DLA-X5000

שליחה 21/02/2017 13:54

@esoreanu
·

עדיין לא נמכר בארץ. זה מכשיר אמריקאי

esoreanu · שליחה 21/02/2017 13:55

תודה,

אני יודע ש future מכרו בארץ דגמים ישנים יותר של oppo... בגלל זה שאלתי.

שליחה 21/02/2017 13:58

אין לי ממש דרך להשוות עם מסך מכיוון שהבדיקה נערכת במקום אחר לחלוטין. אני כיום עם מסך 55C6 ועדיין לא ראיתי אף תמונה בשום אמצעי תצוגה שמשתווה לתמונה שהוא מייצר ב-HDR. מבחינת עומק צבעים, ה-9300 הכי קרוב אליו, מבחינת הקונטרסט כנראה שה-X5000 נותן את התמונה ה-HDR עם הכי הרבה קונטרסט שראיתי עד כה.

RanMoyal · שליחה 21/02/2017 14:04

תודה.

מטריד מאוד מה שכתבת על עניין הצבעים של הסרטים שמצויים ברשת ביחס למדיות.

אני קורא ב- AVS שמד מקס נראה מדהים ב- HDR, על ה-JVC, עם Skin Tones מצוינים ואני נתקל בכל מיני בעיות של צבע שאני מנגן אותו באמצעות ה- Shield עם חומר מהרשת.

עושה לי רושם שיש כאן הכרח למדיות אם רוצים להוציא את המקסימום מהמקרן הזה.

רן

שליחה 21/02/2017 14:06

@RanMoyal
·

רן,

ההבדל היה דרמטי ! הצבעים משמעותית יותר "אמינים" במדיה. בדקנו את זה גם עם סרט נוסף Pacific Rim !

שליחה 21/02/2017 14:20

עושה לי רושם שיש כאן הכרח למדיות אם רוצים להוציא את המקסימום מהמקרן הזה.
...

זה כמו שאמרתי לך אז - ברגע שמבצעים לכידה של האות ולא ריפ של המדיה אז אתה מוגבל ליכולות הציוד ולבעיות השונות שיכולות להגרם בגללו ובנוסף אתה תלוי במיומנות ובהבנה של זה שביצע את הלכידה בכל הקשור לוידאו דחוס ולא דחוס.

RanMoyal · שליחה 21/02/2017 14:21

חחח...היו אצלי כמה חברים...וראינו Pacific Rim ב- HDR...עם חומר מהרשת....
ורואים דיי בקלות שיש בעיה עם הצבעים..

אחד מהם כמובן ישר העיר על זה....

ואני מילמלתי משהו על כיול....שלא הספקתי...

עכשיו אני מבין.
עושה רושם שבשלב הזה אין מנוס ממדיה, כי החומר ברשת באמת בעייתי מאוד.

תודה על ההשוואה הזו.
רן.

שליחה 21/02/2017 15:30

שניה, יש כאן בלבול קל בין מדיה לבין נגן.

הבדיקה שערכנו במקום היה בין ריפ למדיה על שני נגנים שונים! שם היה יתרון בולט ל-Oppo על פני ה-Dune.

בבית ערכתי בדיקות יותר ענפות בין הריפ למדיה באותו נגן (ה-Oppo) וההבדלים היו הרבה יותר זניחים. כשאסיים את הבדיקות זה יתפרסם כחלק מהביקורת על ה-Oppo.

אגב, לגבי ה-skin tones, הם קיצוניים בסרט הזה (יש עודף סטורציה).

RanMoyal · שליחה 21/02/2017 16:37

הבנתי.

אני מתכוון לצלול לתוך עניין הכיול של HDR, לאחר שרכשתי את ה- Test Patterns שהם להבנתי היחידים בשוק כרגע:

http://rmadvancedcaldisc.com/rm-uhdhdr-10.html

רן.

esoreanu · שליחה 21/02/2017 17:28

RanMoyal כתב:הבנתי.

אני מתכוון לצלול לתוך עניין הכיול של HDR, לאחר שרכשתי את ה- Test Patterns שהם להבנתי היחידים בשוק כרגע:

http://rmadvancedcaldisc.com/rm-uhdhdr-10.html

רן.
...

בדיוק הסתכלתי על זה היום...
מאז הפוסט שלך על השיפור ב- HDR אני עמוק שם בפורום!

בבקשה תעדכן אם הדיסק שווה את זה

esoreanu · שליחה 21/02/2017 17:29

oferlaor כתב:שניה, יש כאן בלבול קל בין מדיה לבין נגן.

הבדיקה שערכנו במקום היה בין ריפ למדיה על שני נגנים שונים! שם היה יתרון בולט ל-Oppo על פני ה-Dune.

בבית ערכתי בדיקות יותר ענפות בין הריפ למדיה באותו נגן (ה-Oppo) וההבדלים היו הרבה יותר זניחים. כשאסיים את הבדיקות זה יתפרסם כחלק מהביקורת על ה-Oppo.

אגב, לגבי ה-skin tones, הם קיצוניים בסרט הזה (יש עודף סטורציה).
...

·עופר, מדברייך אפשר להסיק שלא רק שה- Oppo החדש עדיין מנגן ריפים הוא גם מנגן ריפים של 4K?

שליחה 21/02/2017 17:38

esoreanu כתב:
...
...
·עופר, מדברייך אפשר להסיק שלא רק שה- Oppo החדש עדיין מנגן ריפים הוא גם מנגן ריפים של 4K?
...

·

עדיין לא יצאה ביקורת עליו, תאלץ להמתין בסבלנות לביקורת

istarmini · שליחה 21/02/2017 17:38

esoreanu כתב:
...
...
·עופר, מדברייך אפשר להסיק שלא רק שה- Oppo החדש עדיין מנגן ריפים הוא גם מנגן ריפים של 4K?
...

·

כן אבל עדין לא מזרים iso ברשת ממתינים לפריצה.

istarmini · שליחה 21/02/2017 17:39

עופר
איך אתה מנגן hdr בדיון ? למיטב זכרוני הוא לא תומך, לא ?

esoreanu · שליחה 21/02/2017 18:08

oferlaor כתב:
...
...
·

עדיין לא יצאה ביקורת עליו, תאלץ להמתין בסבלנות לביקורת
...

מחכה בקוצר רוח!

dondi · שליחה 21/02/2017 21:45

השאלה המתבקשת פה, איך הוא לעומת האפסון? האם ההבדל בין איכות התמונה בין המקרנים הוא כזה ששווה את הפער במחירים?
האם האפסון לא מתקרב אילו ברמת איכות התמונה?

מעניין לדעת מה אתם חושבים לאחר בחינת שני המקרנים (אפילו שלא נעשה שוט אאוט אמיתי)

istarmini · שליחה 21/02/2017 22:01

dondi כתב:השאלה המתבקשת פה, איך הוא לעומת האפסון? האם ההבדל בין איכות התמונה בין המקרנים הוא כזה ששווה את הפער במחירים?
האם האפסון לא מתקרב אילו ברמת איכות התמונה?

מעניין לדעת מה אתם חושבים לאחר בחינת שני המקרנים (אפילו שלא נעשה שוט אאוט אמיתי)
...

·

ענין המחירים קצת בעייתי.בעולם ההפרש בניהם שולי ,להבדיל מהתמחור הרישמי בארץ ואני מדגיש את המילה ״הרישמי״ והמבין יבין.

dondi · שליחה 21/02/2017 22:12

תלוי איפה בעולם.
בקנדה הjvc זול מהאפסון המקביל ב 1000$
באמזון ארה״ב האפסון זול משמעותית.
גם בארץ .

נושא מחיר רחוב הוא כמובן בעייתי (אני אישית בדקתי לפני שרכשתי את המקרן שלי והיה הפרש של כמה אלפי שקלים ביבוא מחו״ל וגם בארץ)
ולכן צריך להתייחס למחיר המחירון הרשמי עבור השוואות (תמיד יהיה מבצע כזה או אחר או דיל, אבל זה לא רציני להשוות מחירים בצורה כזאת)

RanMoyal · שליחה 21/02/2017 22:21

בעולם, המקרנים האלה מתומחרים מאוד דומה, כך שנושא פער המחירים נכון רק לגביי הארץ.

אני צפיתי באפסון וצפיתי לא אחת ב jvc המדובר, למרות שאני בעלים של דגם אחר.
אני כן אומר מספר דברים.

אם מתעקשים להשוות את האפסון ל JVC, ההשוואה צריכה להיות אל מול ה X5500 ולא ה x5000 , שיצא לפני כשנה וחצי כאמור.

אני מאוד לא אוהב להשוות בין מקרנים כאשר הם לא אחד ליד השני, למרות זאת אני כן אומר מה אני חושב על האפסון באופן אבסולוטי ולא באופן יחסי.

לטעמי לפחות. המקרן הזה הוא dead in the water.
יש לו 2 נקודות שהופכות אותו לטעמי למקרן שאין שום הגיון לרכוש אותו.

1. כדיי לקבל ממנו עוצמת הארה נורמלית, צריך להעביר אותו למנורה גבוהה. מצב זה מבחינת רעש הוא בלתי נסבל.
2. הצמצם שלו.
כדי לקבל ממנו שחורים נורמלים, נדרש להפעיל את הצמצם שלו.
הצמצם שלו הוא אביזר בלתי שמיש בעליל.
קל מאוד להבחין בפעולה שלו ובנוסף לכך הוא גם מרעיש . לפיכך אין ברירה, אלא לנטרל את הצמצם.
במצב זה, ברגע שהצמצם שלו מנטרל, מדובר על מקרן עם קונטרסט מאוד מאוד נמוך.

אלו הן שני faults שבעיני הופכים את המקרן הזה למוצר לא אטרקטיבי regardless of price וללא קשר בכלל למתחרים.

ה X5500 כמוצר, הוא פרימיום לחלוטין.

זה מוצר שיש לו עדשה ברמות הגבוהות ביותר, התמונה שלו קולנועית בגלל הטכנולוגיה ויש לו קונטרסט שמקרנים שעולים פי כמה וכמה יותר יכולים רק לחתום עליו.
ואם נשים אותו אל מול סוני 11000 שעולה פי 5 ממנו ונצפה ב-"יצורים ליליים" על שניהם ובאמצע נעבור ל The Arrival, יהיה כאן מנצח 1 מאוד מאוד ברור.
וזה לא הסוני.

רן

dondi · שליחה 21/02/2017 23:57

היי רן
אין ספק שאת עמדתך כולם מכירים. נושא הרעש שהזכרת נכון בחלק מהסטאפים שקיימים אצל אנשים בבית ולא אצל כולם ( חייב לציין שאצלי בבית לא שומעים את המקרן והוא עם צמצם דינמי ומנורה על מידיום)
לכן אני באמת רוצה להתרכז במה ששאלתי.