מבקש חוות דעת - מייבש כביסה מבוסס Heat Pump

שליחה 20/02/2017 23:52

אז קצת תשובות לשאלות שעלו כאן היום:
* שיטת פעולה: רגיל עם צינור הוצאת אוויר, מעבה(קונדנסור) עם מיכל מים או צינור לריקון לביוב או מחלף חום משולב קונדנסור. יש מייבשים מכניים (לכאורה, עדיין יש להם כרטיס אלקטרוני) שעובדים על טיימר והמשוכללים יותר עובדים על חיישני לחות שמזהים את רמת הלחות בכביסה ובהתאם לכך מסיימים את הפעולה.
* משקל: מייבש רגיל כ35 ק"ג, קונדנסור 5-10 ק"ג יותר, מחלף חום כ50-60 ק"ג.
* כל מייבש ניתן להניח על מכונת כביסה, חשוב לשים לב שהמכונה מאוזנת ויציבה ושהרגליים של המייבש יושבות בתוך המסגרת העליונה של המכונה ולא עליה, במידת הצורך ניתן לשים קרש או מתקן ייעודי כדי להתאים ביניהם.
* צריכת חשמל: מחלף חום הוא החסכוני ביותר, בערך ב45% ממייבש רגיל. קונדנסור צורך מעט יותר חשמל ממייבש רגיל, לא במידה משמעותית. מייבש רגיל צורך בממוצע כ3.5 קוט"ש להפעלה, קונדנסור 3.9 קוט"ש ומחלף חום 2.2 קוט"ש. בארץ יש מייבשים עם מחלף חום רק ב9 ק"ג, הנתון הוא עבורם ואילו לרגיל ולקונדנסור מדובר ב7 ק"ג אז צריך לחשב באופן יחסי.
* דירוג אנרגטי: בלוף! השיטה שבה מכון התקנים מודד צריכת חשמל של מייבשי כביסה השתנתה פעמיים בשנים האחרונות ודגמים שעברו תקינה לפני השינוי לא מקבלים עדכון בהתאם לשיטה החדשה, כך למשל מייבש רגיל עם צריכה של 3.4 קוט"ש יקבל היום דירוג B אבל מייבש מלפני שנתיים עם צריכה של 3.0 קוט"ש עדיין עונד דירוג C.
* זמן פעולה: מייבש רגיל מבצע את הפעולה בזמן הקצר ביותר, לקונדנסור אותה עבודה תיקח כ30% יותר זמן ואילו במחלף חום אורך הזמן יכול להיות כמעט כפול!
* אמינות: כמה שיותר פשוט ככה יותר טוב, אין במייבש יותר מדי מה שיתקלקל, לא ברגיל ולא בקונדנסור שיכול להוסיף משאבת מים. מחלף חום זו שיטה מתוחכמת יותר שלא מכירים בארץ ואני בספק רב לגבי מידת השירות שבחברות יודעים לתת למוצר.
רעש: מחלף חום מרעיש יותר.
* צג: במייבשים הפשוטים אין צג דיגיטלי, ביקרים יותר יש. הצג מראה זמן משוער לסיום הפעולה עם דגש על משוער. לדוגמא בגלל אופי הפעולה של חיישני הלחות יכול להופיע על הצג כ20 דקות ואחרי 20 דקות יופיע עוד רבע שעה.

בקיצור, שכל אחד יעשה את השיקולים שלו. אני ממליץ על מייבש רגיל עם צינור אוויר (אם ניתן) שפועל על חיישני לחות, אם יש צורך אפשר לרכוש קונדנסור. לא רואה סיבה להשקיע 4.5 אלף בשביל מייבש עם מחלף חום וגם לא אם משתמשים בו באופן כמעט יומיומי, מייבש נורמלי עם קונדנסור יעלה כחצי מזה וללא קונדנסור קצת יותר מרבע.
מי שחושב על חשבון החשמל שיחשוב על ההבדל בעלות המוצר, התיקונים וכאב הראש לקבלת שירות. מי שחושב על איכות הסביבה שיחשוב על עוד חצי ק"ג גז מזהם ו20 ק"ג מתכת שילכו לאוויר העולם כשיחליף את המייבש וזה בלי לדבר על כמות האנרגיה שהולכת על הייצור, עדיף לתרום 2000 שקל לגרינפיס או עמותה אחרת לבחירתכם.

alchemy · שליחה 21/02/2017 7:58

כאלטרנטיבה למייבש Heat Pump, אם אני רוצה מייבש קונדנסור, 9 ק"ג, לא מיוצר בתורכיה, סין או קוראה, עם חיבור ניקוז לביוב ודלת שקופה.
מה מומלץ ?

שליחה 21/02/2017 22:16

מה הבעיה עם טורקיה, סין וקוריאה? פולין יותר טוב?

alchemy · שליחה 22/02/2017 8:23

@Nunatak

העדפה אישית שלי :

סין - ברור למה

קוריאה - הייתי שם מספר פעמים, שונא את המדינה הזאת

חוצמזה אני לא קונה מוצרי חשמל לבנים של LG או Samsung, אולי מקרר.

תורקיה - איכות הרכבה לא משהו

פולין זה גם לא להיט, אני מעדיף מותג גרמני שמיוצר בגרמניה, במיוחד כשמדובר על הדגמים הכי יקרים של החברה, עם ביש/סימנס כנראה לא תהייה ברירה, אין בארץ מייבשים שלהם תוצרת גרמניה.

שליחה 22/02/2017 22:44

בקיצור הגבלת את עצמך למשהו שלא קיים. אין היום שום משמעות לארץ ייצור, אבל מה שבא לך.
עד כמה שאני זוכר ווירפול מיוצר בצרפת, אבל להמליץ עליו זה עניין אחר.

Nissim · שליחה 22/02/2017 23:28

@alchemy
·
המייבשים של בוש/סימנס מיוצרים בפולין

@Nunatak

לפי נתוני היצרנים, יבוש עם מחליף חום לא ארוך יותר מייבוש עם קונדסור רגיל, אך צריכת החשמל נמוכה בכ 50 אחוזים.

alchemy · שליחה 23/02/2017 7:56

Nunatak כתב:בקיצור הגבלת את עצמך למשהו שלא קיים. אין היום שום משמעות לארץ ייצור, אבל מה שבא לך.
עד כמה שאני זוכר ווירפול מיוצר בצרפת, אבל להמליץ עליו זה עניין אחר.
...

מחוסר ברירה אני אקנה כנראה מייבש תוצרת פולין, גם לא ראייתי שמישהו חוץ מ-BSH נותנים אחראיות מעל שנה.

alchemy · שליחה 23/02/2017 9:39

כדי להיות בטוח דיברתי כרגע עם שירות לקוחות של BSH :

- אין בארץ מייבשים מיוצרים בגרמניה, רק פולין
- למרות המשקל של המייבש שאני רוצה 56 ק"ג, אין שום בעיה או מגבלה לשים אותו על מכונת כביסה - אצלי גם מכונת כביסה סימנס מסדרה iq700.
- מבצע על הרחבת אחראיות ל-5 שנים מתסיימת ב-28 לפברואר, לא ידוע עדיין אם יימשך או ירד ל-3 שנים.

alchemy · שליחה 02/03/2017 10:48

בינתיים העריכו את מבצע 5 שנות האחראיות עד 31.5 :

http://www.siemens-home.bsh-group.com/s ... over17.pdf

Nissim · שליחה 02/03/2017 22:09

קיבלת אותו?

alchemy · שליחה 03/03/2017 6:10

קיבלתי אתמול, יתקינו בשבוע הבא כנראה.

moz1 · שליחה 03/03/2017 20:25

לי יש את המייבש הזה של בוש - WTY88780EU
קניתי אותו לפני כשלוש שנים מתצוגה, והוא החליף מייבש של בלומברג (קונדנסור) בן 6. החלפתי בעיקר מכיוון שהמייבש נמצא בתוך ארון במסדרון ורציתי משהו שלא יחמם את הארון ואת כל הבית.
היתרונות - מוצר שקט יחסית (מידי פעם יש רעש של המדחס אבל בגדול שקט), לא מתחמם הרבה מבחוץ, ונראה לי שהחסכון בחשמל (לא מדדתי..).
החסרונות - אין לו חיבור לביוב (למרות שבעבר באתר של בי אס אייץ היה כתוב שיש) ולא ניתן לחבר אותו, כך שצריך לרוקן אחרי כל שימוש. החיישנים שלו לא מספיק רגישים ולפעמים עוצר גם כשהכביסה לא לגמרי יבשה, לפעמים הוא "נתקע" (לי נראה שזה כשלא מנקים היטב את הפילטרים - מה שלא קרה לי במייבש קודם). בעבר היתה איזו תקלה של הודעת שגיאה, ובי אס אייץ הגיעו ותיקנו. הוא גם כבד יותר ביחס למייבש קונדנסור ואם רוצים להזיז אותו ואת המכונה שנמצאת מתחתיו זה לא פשוט...

המייבש לדעתי גם עובד יותר זמן ממייבש רגיל או קונדנסור, אבל הכביסה לא יוצאת רותחת כמו במייבש הקודם אלא חמימה.

alchemy · שליחה 07/03/2017 16:37

עדכון :

חיברתי את המייבש - אין חובה בהתקנה ע"י הטכנאי.
בינתיים השתמשתי בו 4 פעמים, סה"כ עושה עבודה טובה, רועש בגלל המדחס, אבל נסבל.

lelior · שליחה 14/10/2017 12:54

@alchemy
·
האם קנית את הדגם הספציפי הזה:
Siemens WT47W540BY?

האם חיברת אותו לביוב (עבור ניקוז המים באופן אוטומטי)?
מה ההתרשמות שלך באופן כללי? האם מייבש כמו שצריך? כמה זמן עבודה?
והאם היית ממליץ לרכוש?

המון תודה!

Nissim · שליחה 14/10/2017 14:01

אני רכשתי את המייבש והוא עובד אצלנו כמעט נונסטופ.
א. עלות הרכישה שלו גבוהה מאוד.
ב. עלות ההפעלה זולה אך זמן הפעולה די ארוך, יבוש כ 8 ק״ג כביסת כותנה אורך כ 3 שעות.
ג. לא ניתן לייבש לגמרי פריטים בודדים.
ד. התוכניות הקבועות די טובות, אך לעתים הזמן בהן מתארך.
ה. כשהתוכנית נכונה לציפיות, חיישנים זה נוח.

lelior · שליחה 14/10/2017 17:40

Nissim כתב:אני רכשתי את המייבש והוא עובד אצלנו כמעט נונסטופ.
א. עלות הרכישה שלו גבוהה מאוד.
ב. עלות ההפעלה זולה אך זמן הפעולה די ארוך, יבוש כ 8 ק״ג כביסת כותנה אורך כ 3 שעות.
ג. לא ניתן לייבש לגמרי פריטים בודדים.
ד. התוכניות הקבועות די טובות, אך לעתים הזמן בהן מתארך.
ה. כשהתוכנית נכונה לציפיות, חיישנים זה נוח.
...

תודה רבה על התגובה!
אשמח אם תוכל לעזור להבין את הנקודות הבאות:
1. מה זה אומר "ייבוש של פריטים בודדים"? האם גם בתוכנית "החזקה ביותר לייבוש" זה עדיין לא מייבש כראוי?
2. כמה זמן פחות או יותר לוקח ייבוש של מכונה קטנה 2-4 קילו? האם הזמן האיטי הוא בגלל ה Heat Pump?
3. עד כמה מייבש זה מרעיש? (לנו יש היום ווירפול שהוא מאוד מרעיש ואני מחפש משהו שקט יותר).
4. האם באמת מנקים רק את הפילטר הפנימי (הקטן) ואין צורך לנקות בניקוי פליטרים/מעבה אדים/מקומות נוספים כמו בשאר המייבשים?
5. האם חיברת אותו למערכת הביוב לניקוז המים?
6. כמה זמן אתה עם מייבש זה? האם אתה ממליץ עליו?
7. אשמח את תוכל להסביר את סעיף ה'.

Nissim · שליחה 14/10/2017 20:42

1. ברוב הפעמים מייבש כראוי, אך לא ב 100% מהמקרים.
2. אני מעריך באיזור השעה. היבוש כנראה עדין יותר.
3. הוא מפיק במקסימום 64db שזה בסה״כ הסטנדרד היום. אצלי הוא סגור בארון כך שכמעט לא שומעים אותו.
4. כן, רק פילטר קדמי רגיל.
5. כן, מחובר למערכת הניקוז, אם אתה משפץ או בונה כדאי שתכין לך נקודת ניקוז מתאימה.
6.חצי שנה, בסה״כ עושה את העבודה אך אדע בוודאות עוד חצי שנה.
7. התכוונתי שלעתים אתה מצפה ליבוש של שעה על פי התוכנית, אך בפועל היבוש אורך הרבה יותר. מה שטוב הוא שביחס למייבש הקודם, הנוכחי לא פועל יותר או פחות מהזמן הדרוש וכן אני לא נדרש לבדוק האם המייבש סיים לייבש.

נ.ב.
מידותיו של המייבש ומשקלו גדולים משמעותית מהמייבשים הפשוטים. צריך לקחת את זה בחשבון אם מכינים נישה או מתכננים להניחו על מדף.

lelior · שליחה 15/10/2017 10:56

@Nissim
·
המון תודה! עזרת מאוד!
אתה משתמש באפליקצית ה HOME CONNECT שלהם?
האם האפליקציה ברורה,יציבה ובאמת ניתן בקלות לתפעל את המוצר דרך האפליקציה?
יש לך עוד מוצרים של סימנס הום קונקט בבית?

Nissim · שליחה 15/10/2017 21:12

שמחתי.
אתה בטוח שהמייבש מתחבר לאפליקציה? לא מצוין במדריך

alchemy · שליחה 16/10/2017 8:22

lelior כתב:@alchemy
·
האם קנית את הדגם הספציפי הזה:
Siemens WT47W540BY?

האם חיברת אותו לביוב (עבור ניקוז המים באופן אוטומטי)?
מה ההתרשמות שלך באופן כללי? האם מייבש כמו שצריך? כמה זמן עבודה?
והאם היית ממליץ לרכוש?

המון תודה!
...

אני רואה שניסים ענה לך על כל השאלות, סה"כ אין לי הרבה מה להוסיף,
אני 7 חודשים עם המייבש, מרוצה מאוד בינתיים, הפעלה 5-7 פעמים בשבוע.
לרוב אני מכבס ומייבש 5-7 קילו כביסה ולכן אצלי זמן הייבוש תמיד מתקצר.
גם אצלי אם מכניסים כמה פריטים בודדים הבגדים לא מתייבשים עד הסוף בתוכנית האוטומטית, אבל יש תוכנית WARM שפשוט מייבשת לפי הזמן שאתה קובע (רזולוציה של 10 דקות), אז מבחינתי זאת לא בעיה.

בגדול מומלץ, למרות המחיר הגבוהה.