קניית טלוויזיה ב24-36 תשלומים.. האם שווה או שיגעון??

שליחה 18/02/2017 21:23

וגם בהנחה שאתה משקיע בשוק ההון או בקרנות המניבות רווחים. למי ששומר כסף בחשבון, מקבל 0% ריבית והכסף סתם מאבד ערך בגלל אינפלציה.
לכל דבר יש כל מני צדדים, יכול להיות שבניהול כלכלי מסויים לקנות מוצרי חשמל בתשלומים זאת אופציה חכמה.

hypno12 · שליחה 19/02/2017 8:06

יותר פשוט להוריד קצת במחיר ולשלם בתשלום אחד או בכלל במזומן שאפשר,
הויזה אולי נוחה, אבל בסוף אתה משלם אחוז מסויים מהכסף לאשראי שהכרטיס נותן לך - אפילו אם אתה לא צריך אותו.

roy007 · שליחה 19/02/2017 13:33

@hypno12
·לא הבנתי איזה אחוז מסוים צריך לשלם לחברת האשראי?
לרוב המחיר במזומן יהיה זהה למחיר באשראי. ( הרי להזכירך אין ריבית על העסקה)
אם אתה מתכוון שבית העסק יוריד לך את המחיר במזומן הרי שגם אם מצאת בית עסק כזה אני לא מאמין שההנחה תהיה משמעותית.
או שבכלל הכוונה הייתה שבית העסק יפטור אותך מהמע״מ שזו כבר עבירה פלילית ואני לא מכיר שום בית עסק שיסכים לזה.
לשלם סכום כזה בבת אחת זה לא עניין של מה בכך וזה שבתי העסק מציעים עסקה ללא ריבית זה נותן אופציה גם לאנשים ללא סכום כזה במיידי להינות מטלווזיות איכותיות.

jacko-il · שליחה 19/02/2017 14:03

כמו שנאמר כמה פעמים קודם - הסיבה היחידה שבגלל הומצאה בכלל שיטת התשלומים היא כדי לאפשר לאנשים לרכוש מוצרים שבאופן רגיל אין להם את הממון לשלם עבורם. או לאפשר לאנשים לרכוש כמה מוצרים שהם חובה בבת אחת במקום כל פעם מוצר אחד ואז לשלם רק עליו. נניח נכנסים לבית חדש וחייבים לרכוש ציוד חובה, כמו נניח מקרר, מכונת כביסה, ריהוט וכו' ואין את הכסף בעו"ש.
לדוגמא, נניח שצריך מקרר, מכונת כביסה, תנור אפייה וספה ונניח שכל אחד מהם עולה 2000 ש"ח. נניח שבעו"ש נשאר "ספייר" אחרי כל ההוצאות 2000 ש"ח "לבזבוזים" - אז אפשרי לבוא כל חודש ולרכוש פריט אחד במזומן וככה אחרי ארבעה חודשים לקנות ולשלם עבור כל הפריטים. (סה"כ 8000 ש"ח). או שאפשר לקנות את כולם במכה אחת, בארבעה תשלומים על כל העסקה, וגם כך משלמים כל חודש את אותם 2000 ש"ח בדיוק (גם סה"כ אותם 8000 ש"ח אחרי ארבעת החודשים). ההבדל הוא ששיטת התשלומים מאפשרת לרוכש לקחת את כל מה שהוא צריך במכה אחת הביתה באותו היום ובמזומן בכל חודש לוקחים מוצר אחד במזומן.
זהו. זו הפואנטה של התשלומים. לאפשר לרקוד על כמה חתונות בבת אחת. הבעיה היא עם כאלה שלא יודעים להתנהל כלכלית ולא יודעים איפה הגבולות של היכולות הכספיות שלהם. אנשים לפעמים לא שמים לב שיש להם תשלומים לחודשים על גבי חודשים קדימה ושמסגרת האשראי שלהם כבר במקסימום גם ככה ואז מתחילים לקחת הלוואות או לבצע עוד עסקאות עם המון תשלומים. המצבים הללו רק ידרדרו את המצב לחדלות פרעון ואי יכולת לעמוד בתשלומים.

עוד בעיה היא כמובן שהחיים כמו החיים הם לא צפויים. יום אחד הכל דבש ויום למחרת יכול פתאום להתפוצץ איזה צינור במקלחת או מוצר סופר חשוב פתאום מוסר את נשמתו לבורא (שלא לדבר חלילה על מצבי חירום וטיפולים רפואיים דחופים שעולים כסף). הבלתמ"ים האלה יכולים להביא אדם שלכאורה התנהל באופן תקין לגמרי לפשטית רגל כספית.

אז בגדול, אין שום דבר פסול בשיטה. פשוט צריך לדעת להשתמש בה.
ואם אין צורך - אז פשוט לא להשתמש בה.

אני נוטה לקנות את כל הדברים שאני קונה בתשלום אחד. אבל כן, פה ושם אני פורס לשניים-שלושה תשלומים, לא איזה משהו שילווה אותי כמה שנים קדימה.

hypno12 · שליחה 20/02/2017 9:07

@roy007
·זה שהמחיר הוא זהה במזומן או באשראי לא אומר שבית העסק לא משלם אחוז מסויים מהעסקה לחברת האשראי.
האחוז הזה תלוי בגודלו של בית העסק, בשופרסל הוא נמוך, בחנות טלויזיות קטנה הוא משמעותי יותר.
חברות האשראי לא סתם רווחיות כל כך, הכסף הזה מגיע ממקום מסויים ואתה משלם אותו, בעסקה גדולה וחד פעמית עדיף לשלם מזומן וזהו. גם תשלום אחד בכרטיס למי שאין כח להתעסקות לרוב יהיה זול יותר, אפילו אם מדובר באחוז או שניים.

roy007 · שליחה 20/02/2017 11:01

@hypno12
·אם הוא זהה במזומן ובאשראי אז מה אכפת לי אם או כמה בית העסק משלם לחברת האשראי...?
לגבי זה שעדיף לשלם מזומן, על זה אפשר להתווכח. יש דעות לכאן ולכאן

jacko-il · שליחה 20/02/2017 11:57

לא אמור לעניין אותי כלקוח מה קורה מאחורי הקלעים של העסקה ומי מרוויח יותר ומי מרוויח פחות. מעניין אותי כלקוח רק כמה גובים ממני בסופו של דבר בפועל. כיום, בהרבה מקרים ומקומות נותנים לך לחלק לתשלומים בלי ריבית ובלי כלום. אותה עלות לך כלקוח.
לפעמים יש באמת איזה חיוב של חצי שקל או משהו בסדר גודל כזה של שקלים בודדים עבור כל תשלום בעסקה. זה תלוי בחברת האשראי ובמועדון אליו משתייך הלקוח.
בכל אופן, ההיבט הזה בדרך כלל זניח מול שווי העסקה ולכן לדעתי לא שיקול רלוונטי.

Evil-u · שליחה 20/02/2017 19:43

עוד דבר שצריך לקחת בחשבון זה מסגרת האשראי.
כשעבדתי בחנויות השתגעתי כמה האזרח הפשוט לא יודע מה זה.
״מה זתומרת לא עובר האשראי, יש לי כסף בחשבון״
אחרים חושבים שהתשלום הספציפי לחודש תופס את המסגרת.
אז לא, אם אתם קונים מסך ב10,000 ש״ח, זה הסכום שיהיה תפוס לכם במסגרת, כל חודש תתפנה מסגרת בהתאם לתשלום, משמע אם עשיתם על מסך שעולה 10 36 תשלומים ברוב השנה הראשונה מסגרת של 7000 ומשהו עד 10,000 תהיה תפוסה לכם.

hypno12 · שליחה 20/02/2017 20:28

@jacko-il
·אם עסק משלם 1-2% מהעסקה לחברת האשראי, הוא יהיה מוכן לתת את ההנחה לך במזומן. אמנם לא מדובר בסכומים גדולים,
אבל במקום שמנכל חברת האשראי ינהג במרצדס, אני אתמקח קצת גם על העמלה הזאת ואשלם במזומן.
לפני כמה חודשים קניתי טלויזיה וקיבלתי הנחה של 150 על תשלום במזומן. זה היה המאבק שלי ביוקר המחיה.

jacko-il · שליחה 20/02/2017 20:35

@hypno12
·
במקרים כאלה אתה באמת צודק.
אבל מנסיון שלי ברכישות בארץ בשנים האחרונות ברוב הפעמים אמרו לי מזומן או תשלומים זה אותו המחיר, תבחר מה שבא לך. לא נתנו שקל הנחה למזומן בלא מעט עסקאות אחרונות שעשיתי. אז נכון, פה ושם זה קיים, אבל לא כמו שהיה נפוץ פעם. זה יכול לתפוס אולי בחנויות קטנות ובמקומות שיש בעיית תזרים מזומנים נקודתית או משהו כזה. רשתות גדולות זה פחות מעניין.
השורה התחתונה של הרבה עסקים כיום - קנה איך שבא לך העיקר תקנה. בוא סגור עסקה. כמו שיש בענף הרכב - מתים למכור, רק תבוא תיקח. עם מימון בלי מימון או 2700 תשלומים, רק תבוא תתחייב לעסקה.

roy007 · שליחה 20/02/2017 20:45

@hypno12
·לא מבין איך הנחה של 150₪ עוזרת לפתור את בעיית יוקר המחיה?
באופן אישי כמובן שלקבל כל הנחה זה נחמד.
וזה נכון שזה תופס את מסגרת האשראי לכל תקופת העסקה וזה חסרון.
לכן יש לשקול עסקה כזו רק אם ישנה מסגרת מספיק גבוהה שתספיק לניהול כלכלי גם עם העסקה.

שליחה 21/02/2017 0:08

אם נצא מנקודת הנחה דמיונית שבה לא רק ריבית בנק ישראל היא 0 אלא שגם הריביות השונות של הבנקים וחברות האשראי הן 0 וכך ננטרל את העניין הכלכלי אפשר להגיד שזה עניין של תפיסה.

אני למשל דווקא טלויזיות (בשונה ממקרן, מערכת אודיו ויתר מוצרים בענף שלצערי אני מבצע בהם שימוש בתדירות נמוכה הרבה יותר ממה שאני מעדיף) כן רוכש בתשלומים ולא משיקולי נזילות או כל היבט כלכלי אחר אלא מהסיבה שמבחינתי טלויזיה זה שירות - אני צורך אותו על בסיס קבוע ולכן אין לי בעיה שיהיה לי עליו תשלום חודשי קבוע (למה על דמי מנוי ל-YES ו-HOT לא מתעוררת שאלה כזו? הרי אפשר להגיד שגם מנוי אליהם זה "שיטה לגרום לאנשים לרכוש משהו שאין להם יכולת לשלם עליו" ולטעון שעדיף לשלם על מנוי שנתי במכה אחת). זאת, בשונה למשל מקניית מזון בסופרמרקט שגם היא פעול שמתרחשת על בסיס קבוע אך היא חוזרת על עצמה מספר פעמים בחודש ולכן מן הסתם אין היגיון או הצדקה (או לפחות לא כאלו שאני רואה) לחלקה לתשלומים.

שליחה 21/02/2017 1:38

לא חושב שזה נכון. אתה לא קונה טלויזיה חדשה פעם בשנה (אולי אתה כן, אבל רוב האנשים קונים טלויזיה חדשה פעם ב-3-5 שנים)
מיס ומהוט אפשר להתנתק ולא לשלם להם שום דבר. תשלום לנטפליקס ולאמזון לדוגמה יוצא בערך 50 שקלים לחודש, שזה לא 0, אבל סביר להניח שמרבית האוכלוסיה תוכל לעמוד בזה.
שירות ה-IPTV שאני משתמש בו עולה לי $1 בחודש, כך שאני אפילו לא מחשיב אותו כהוצאה.

שליחה 21/02/2017 9:45

ניכיון כרטיסי אשראי זה דבר נפוץ מאוד אצל חנויות בתחום הזה, כך שבקניה של נניח 10,000 ש"ח ומעלה (ואני דיי בטוח שגם בפחות) חלוקה ל-24 תשלומים זה דבר שאמור להיות אפשרי. אגב הטלויזיה האחרונה שלי היא פנסוניק ST60, אני חושב שמאז עברו כבר 3 שנים.

טלויזיה ללא תוכן היא פסל יפה לכל היותר ולכן מבחינתי הדבר שנקרא "צריכת תכני טלויזיה" הוא שילוב בלתי ניתן להפרדה של אמצעי התצוגה ושל התוכן עצמו, וכאמור ללא התוכן אין לטלויזיה כל שימוש ככה שמבחינתי לפחות אין היגיון בעיסוק בהגדרות נפרדות של "מוצר" ו"שירות", כי אין לי מה לעשות עם המוצר בלי השירות...

שליחה 21/02/2017 9:55

אני מסכים, בעיקרון. פשוט נמאס לי לשלם 250 שקל בחודש על דברים שאפשר לצפות בהם דרך האינטרנט (בצורה חוקית) בחמישית מהסכום.

שליחה 21/02/2017 9:58

בסדר אבל עלות התוכן לא משנה את העקרון... גם לי אגב נמאס בשעתו לשלם 250+ בחודש ל-YES ואני כבר מעל שנתיים עם עידן פלוס בצירוף מנוי לשירותי סטרימינג חוקיים כאלו ואחרים.

se1 · שליחה 21/02/2017 10:23

TheCoolest
על איזה שרות iptv אתה משלם 1 דולר ביום, מה אתה מקבל בתמורה, האם אתה מרוצה?

שליחה 21/02/2017 11:14

$1 בחודש, לא ביום.
זה לא מושלם, אבל המחיר מדבר

ובד"כ עובד טוב מאד. יש גם ארכיב של 4 ימים והרבה יותר ערוצי HD שמישים ממה שמקבלים מיס או הוט גם יחד.
מדובר על edem.tv.

Evil-u · שליחה 21/02/2017 11:51

TheCoolest כתב:$1 בחודש, לא ביום.
זה לא מושלם, אבל המחיר מדבר ובד"כ עובד טוב מאד. יש גם ארכיב של 4 ימים והרבה יותר ערוצי HD שמישים ממה שמקבלים מיס או הוט גם יחד.
מדובר על edem.tv.
...

הייתי מגחך "מי משלם כסף על פיראטיות" ואז אני נזכר שאיזה 6 שנים שילמתי יותר מזה על יוזנט.

roy007 · שליחה 21/02/2017 12:26

מי שצופה בערוצי 2,10,11 וקצת סרטים אולי באמת מיותר לשלם ליס או הוט.
אבל מי שאוהב שידורי ספורט פה ישנה בעיה ואז חייבים לשלם לאחת מהם.