שאלה לגבי כונן SSD חיצוני תוצרת SanDisk

toxin · שליחה 09/02/2017 11:19

הכוונה ב"אין טעם" זה שאם ההבדל בין מהירות ההעברה של SSD חיצוני ל HDD רגיל הוא איזה 3-4 דקות אני לא רואה מה ההיגיון לשלם פי 3 על SSD ולקבל חצי מכמות הנפח לעומת HDD.

mp3lll · שליחה 09/02/2017 11:41

מסכים עם toxin .

שליחה 09/02/2017 12:27

SSD אפשר לזרוק לתיק ואז לאוטו, על השולחן וכו'. אין בעיה להזיז אותו בזמן העבודה או חשש מפגיעה בדיסק.
HDD יכול להנזק גם ממכה בזמן שהוא כבוי, והוא בעיקר פגיע כשהוא עובד.
ל-SSD יש יתרונות נוספים, לא רק מהירות. זה שה-MTBF הוא בשעות, זה לא אומר הרבה.
יש לי Crucial M4 שקניתי לפני יותר מ-5 שנים, הוא בשימוש במחשב שלי שעובד 24\7 כדיסק מערכת הפעלה. ובינתיים הכל טוב.
אלא אם כן יש איזו בעיה בדגם שרכשת, סביר להניח שדיסק SSD יהיה עמיד יותר מ-HDD ברוב המצבים.

IamEzio · שליחה 09/02/2017 12:46

אני לא חושב שמישהו מסתכל על MTBF בכונני SSD, הנתון הרלוונטי העיקרי הוא כמה מחזורי כתיבה הכונן מסוגל לספק.
זה תלוי בסוג הזכרונות -MLC או TLC וכמות שבבי הNAND עצמה (ככל שהכונן גדול יותר ברמת העיקרון הוא צריך להיות מורכב מיותר שבבים, זה כמובן בהנחה ובכל הסדרה משתמשים בשבבים מאותה הצפיפות).

bariko · שליחה 09/02/2017 12:57

תודה חברים.
אוקיי, אז אם להיות יותר ספציפיים- הדיסק המיועד אמור להתחבר לסטרימר, לצורך הזרמת תכנים.
מתוך מה שהצלחתי להבין כאן, שימוש כזה פירושו מחזורי כתיבה רבים, בהעתקה ומחיקה של קבצים בתדירות גבוהה מאוד!

לכן סביר להניח שיהיה צורך להפעיל אחריות, לפני פקיעת התוקף של שלוש שנים.
יתכן אפילו שעוד הרבה קודם.
מניסיוני העשיר (ולא רק בתחום המחשוב) נתקלתי כבר במקרים בהם מוצר הגיע תקול כבר מההתחלה!
אם האחריות לשלוש שנים הינה גלובלית, ומוענקת גם ע"י אמזון (לצורך העניין), אז נשאר רק ההתעסקות עם המשלוח חזרה לחו"ל.

לגבי ה- "אין טעם", כפי שהסברתי- יש לי כבר דיסק חיצוני נייד אחד USB3.0 של סמסונג.
בשביל מה צריך שניים כאלו?
כאשר הסמסונג יתקלקל (כבר נמצא אצלי בשימוש תקופה די ארוכה), אוכל לרכוש אחד כזה דומה במקומו.
כפי שציין נכונה Huber , הרבה פעמים אני זקוק להעתקה דחופה של קבצים, ואז המהירות היא קריטית.
לא אחת,מצאתי את עצמי מחכה להעתקת קובץ בנפח של 30GB ומעלה, בקצב איטי להחריד של 40-50 MB/s
זה מעצבן ומתסכל אותי...

אגב בהתייחס לדבריו של TheCoolest, ב-WD שנפגם אצלי, גיליתי שהמכסה קצת פתוח.
יתכן מאוד שנפל או שקיבל איזה מכה, וכנראה שזו הסיבה לכך שיצא מכלל שימוש...
(למעשה המחשב מזהה אותו, רק שקצב הכתיבה שלו הפך ממש לבלתי נסבל!)

guyezra,

האם תוכל בבקשה לתת יותר פרטים על ה-SSD בנפח 1TB , שרכשת באמזון?
האם גם כן מדובר במוצר איכותי ואמין, שזכה לביקורות חיוביות?
אני מניח שזה לא מסדרת SanDisk Extreme 500 , כי שם הנפח המקסימאלי 480GB

שליחה 09/02/2017 13:03

bariko כתב:תודה חברים.
אוקיי, אז אם להיות יותר ספציפיים- הדיסק המיועד אמור להתחבר לסטרימר, לצורך הזרמת תכנים.
מתוך מה שהצלחתי להבין כאן, שימוש כזה פירושו מחזורי כתיבה רבים, בהעתקה ומחיקה של קבצים בתדירות גבוהה מאוד!

...

·

איך הגעת למסקנה הזו? לי כבר 4 שנים יש SSD שיושב במחשב בתור דיסק ראשי והכתיבה והקריאה אליו מאוד אינטנסיביים, והכל תקין.

תקרא את זה:

https://betanews.com/2014/12/05/modern- ... -lifetime/

http://www.pcworld.com/article/2856052/ ... fears.html

http://www.pcmag.com/article2/0,2817,2404258,00.asp

https://ssd-life.com/eng/how.html

spacedude · שליחה 09/02/2017 13:14

IamEzio כתב:אני לא חושב שמישהו מסתכל על MTBF בכונני SSD, הנתון הרלוונטי העיקרי הוא כמה מחזורי כתיבה הכונן מסוגל לספק.
זה תלוי בסוג הזכרונות -MLC או TLC וכמות שבבי הNAND עצמה (ככל שהכונן גדול יותר ברמת העיקרון הוא צריך להיות מורכב מיותר שבבים, זה כמובן בהנחה ובכל הסדרה משתמשים בשבבים מאותה הצפיפות).
...

·MTBF זה הנתון היחידי שהיצרן מספק שמצביע על בלאי.
ההתיחסות היחידה של סמסונג לגבי נפח TB מתייחסת לנושא האחריות.

בסדרות ה enterprise זה בכלל לא מוזכר ועושה רושם שהאחריות בכוננים אלה היא ללא הגבלת תעבורה.

השאלה היא באמת מה הנפח העברה המקסימלי ל SSD...

IamEzio · שליחה 09/02/2017 13:26

זה בהחלט מוזכר, אני בטלפון אז לא יכול ממש לחפש. אבל תיפתח למשל כל ביקורת ב-anandtech ותראה התייחסות ולא אחת לנתון הזה בכל סוגי ה-ssd(צרכניים ועסקיים) , שעות העבודה לא ממש משפיעות על הssd.
עצם השחיקה נובעת מזה שאתה צריך להפעיל "הרבה כח" על התא בזיכרון כדי לשנות את המצב שלו כשאלה כותב מידע, מבחינת קריאה של מידע אן בעיה.

הנה למשל המפרט של הintel 750

http://www.intel.com/content/www/us/en/ ... -spec.html

מצויין שם 127TBW. כל יצרן אמור לכלול את המידע הזה.

guyezra · שליחה 09/02/2017 13:31

bariko כתב:guyezra,

האם תוכל בבקשה לתת יותר פרטים על ה-SSD בנפח 1TB , שרכשת באמזון?
האם גם כן מדובר במוצר איכותי ואמין, שזכה לביקורות חיוביות?
אני מניח שזה לא מסדרת SanDisk Extreme 500 , כי שם הנפח המקסימאלי 480GB
...

זה מה שאני רכשתי
https://www.amazon.fr/gp/product/B00VX8 ... FK5RDHNB96
אם כי המחיר לא כזה אטרקטיבי עכשיו...אני קניתי ב-270 יורו עד הבית

שליחה 09/02/2017 13:32

נתקלתי לא פעם שמה שמתקלקל בדיסק חיצוני זה לא הדיסק עצמו אלא הקופסה.
היה לי (עדיין יש בעצם) דיסק חיצוני של 500GB, יום בהיר אחד הוא הפסיק לעבוד, וכמובן שהוא כבר לא היה בתקופת האחריות. לאחר קצת ניסוי וטעיה העברתי את הדיסק לקופסה אחרת שקניתי בזמנו ללא דיסק ב-$8. וראו פלא, הדיסק חזר לתפקוד מלא.
לפני שתאמר על הדיסק קדיש, אני ממליץ לחבר אותו דרך קופסה אחרת או אפילו ישירות למחשב.
במידה והקופסה לא תקינה, תמיד אפשר לקנות אחת כזאת חדשה במחיר נמוך למדי ולהשמיש את הדיסק. או להרכיב אותו במחשב כדיסק פנימי נוסף.

bariko · שליחה 09/02/2017 15:29

Huber
כן גם לי יש SSD פנימי ועליו מתוקנת מערכת ההפעלה.
גם שלי עדיין תקין, למרות שתקופת השימוש פחות מאצלך.
הגעתי למסקנה זו על פי מה שניסו להסביר פה המומחים.
אבל אולי בעצם לא הבנתי שום דבר, אז נעזוב

תודה guyezra

נו במחיר הזה אולי כבר עדיף לרכוש את SanDisk Extreme 500 Portable SSD .
אלא שכאן יש התלבטות, כי באמזון דיסק כזה נמכר תמורת כ-160 דולר, לא כולל משלוח ואולי מס.
(אני לא ממש מתמצא בנושא, אך עד כמה שזכור לי, קראתי שרק אמזון אירופאי שולחים לארץ, נכון?)

https://www.amazon.com/SanDisk-Extreme- ... NHDT4?th=1

בארץ כבר אפשר לרכוש את זה במחיר כ-760 שקלים...

ו

HT-Assaf · שליחה 09/02/2017 15:38

אחריות של סאן דיסק היא גלובלית לא משנה איפה קנית.
אם מתקלקל, שולחים את הדיסק לכתובת בארץ (כפר סבא) ומקבלים חדש בדואר שליחים.

שליחה 09/02/2017 15:39

אם יש את זה בארץ ב 760 ש"ח, ברור שכדאי בארץ (באמזון כולל משלוח ומיסים יוצא לך כ 740 ש"ח, כמעט אותו מחיר).

bariko · שליחה 09/02/2017 16:01

כן תודה.
אז מסתבר שמדובר כנראה באחד המקרים החריגים, בהם מחיר של מוצר בארץ לא יקר יותר מאשר בחו"ל...

pessik · שליחה 17/02/2017 0:50

TheCoolest כתב:SSD אפשר לזרוק לתיק ואז לאוטו, על השולחן וכו'.
אין בעיה להזיז אותו בזמן העבודה או חשש מפגיעה בדיסק.
...

·

כאשר SSD מחליט למות ביום בהיר אחד אז הוא מת סופית עם כל החומר שעליו .

בזמן שכונן רגיל יכול לגסוס כמה זמן לפני שהוא מת אבל עדיין אפשר יהיה לעבוד איתו בחלק מהמקרים ,

אפילו אם הוא משמיע קליקים לפעמים עדיין אפשר להוציא ממנו חומר ברגעיו האחרונים..

שליחה 17/02/2017 1:55

את זה תספר ל-WD שלי ולסיגייט שלי שמתו ביום בהיר אחד בלי התראה מוקדמת.
ומה שאתה אומר לא תמיד נכון, יש ל-SSD גם מצב בטוח שבו הוא נכנס למצב Read-Only, אמנם אי אפשר להשתמש בו בצורה שוטפת להרצת המערכת, אבל עדיין ניתן לקרוא ממנו, בלי בעיה. אבל זה כבר תלוי בסוג התקלה ו\או ביישום של הקושחה.