פיוניר נגד ארקאם נגד ימהה נגד אונקיו נגד מרנטץ. ראש בראש!

[טלHD]

מדהים רן,
מצטרף לכל מילה של יואב.

...

·
ּ+1
כחבר בקבוצת הווטצאפ שחוותה את כל היסורים בבחינה המטורפת הזו בכל קנה מידה, אני בהחלט משבח ומצדיע לך על הסבלנות האין סופית ועל העקשנות והעיקביות של בחינת כל כך הרבה רסיברים עם הציוד שלך.
זו בחינה שאני לא חושב שיש לה תקדים מבחינת כמות המכשירים שנבחנו במקביל.
תתחדש על ה 3060
מאחל לך הנאה מרובה והרבה נחת ממנו לפחות עוד כמה שנים טובות עד לסבב המבחנים הבא...

[Rainbow]

מדהים ומרתק!
רק מתוך סקרנות, למה לא נבחן רסיבר כלשהו של דנון?

[istarmini]

מדהים ומרתק!
רק מתוך סקרנות, למה לא נבחן רסיבר כלשהו של דנון?

...

·

כי הדנון כמו הפיוניר הארקם המרנץ לא עבד כמו שצריך עם הדיראק החיצוני ולכן נפסל.

[RanMoyal]

הדנון לא נבחן כי הוא מסתמך על מערכת כיול זהה לזו של המרנטץ קרי האודיסי.
כתבתי את מחשבותיי באשר לאודיסי ותפקודה אצלי.

למרות זאת , טרחתי ובדקתי את ההתממשקות של ה דנון 7200 למערכת הדירק אצל חבר.
הדנון לא הצליח להתממשק כמו שצריך עם המערכת.
ראו תמונה . לא היה סאונד.

בשל האמור ובשל העובדה כי אני לא חסיד של אודיסי בחלל הספציפי שלי, לא היה הרבה טעם בבחינתו.

רן

[RanMoyal]

חיים.

מה מעניין בתמונות של ה -3060...?

..או שאתה מכוון לתמונות של משהו אחר...?:)

רן

[Mad]

כתיבה מרתקת . תתחדש ותהנה מהרכש החדש.

אהבתי במיוחד את הניסיון להציג את התמונה בצורה אוביקטיבית בחלל שלך.

קבל ח"ח על האורך רוח ונשימה, אני לא חושב שלי הייתה את הסבלנות שלך יש ...

[avihuli]

קראתי בשקיקה, כתיבה יפה מאוד, רהוטה, עניינית ומקצועית...

בתור בעלים של 2050 נקודה שניתן לחדד לנושא מערכת הכיול בהקשר של תדרי הבאס היא שהטיפול מתבצע עד תחום של 31.3 הרץ לעומת זו הקיימת ברסיברים החדשים שאם אני זוכר נכון היא בסביבות ה- 19 (אל תתפסו אותי במילה).
האם זה שמיע ? מורגש ? לא יודע, כאמור צריך לבדוק ראש בראש בחלל הנתון.

טיפ קטן אלייך ולשאר מאזיני הימהות למינהן (אם אתה לא מכיר כמובן): http://www.hometheater.co.il/vp2526247#2526247
צריך לנבור ולא נראה לי שאתה מאלה שמפחדים להעמיק, ויש הרבה איפה - השינויים שניתנים לביצוע מורגשים מיידית בלחיצת כפתור / קליק.
מאוד ממליץ להתנסות גם לאלה שחושבים שלא צריך והכל ניתן לביצוע דרך תפריטי השלט הרגילים.

נקודה שנשארה לי פתוחה, האם הדיירקט נשאר מחובר או שוויתרת עליו ?

וכמובן תתחדש על הרכישה וברוכים הבאים למשפחה...

[RanMoyal]

אבי.

תודה.
יש לי הרבה מאוד שעות של קריאה ברמה הטכנית בכל מה שקשור למערכת הכיול בה משתמשת ימהה, היכולות שלה והדרך הנכונה להוציא ממנה את המקסימום.

אני בהחלט ממליץ לבעלי ימהה לבצע מדידה של 8 מקומות וזאת לא מהטעם של כיול מקומות נוספים, אלא מהצורך לתת יותר אינפורמציה למערכת בכל הקשור לחלל עצמו.

במסגרת הכיול האמור אני ממליץ גם לבצע 2-3 כיולי גובה וזאת, שוב, לתת יותר אינפורמציה לגביי החלל.

לשאלתך.
המערכת של ימהה עובדת אצלי בתכנים של 4k שהם במקרה שלי תכנים מנטלפיקס והמערכת של דירק מטפלת בשאר התכנים.

בכל הקשור להערתך לגביי שוני בין המערכות בין סדרת ה 3050 לסדרת ה 3060:
אין כל שינוי ביכולות של המערכת בכל הקשור לתחום הנמוך.
האקווליזר הידני שופר והוא מסוגל לטפל עד 15HZ, אך האמור לא השתנה במערכת האוטומטית.

ימהה מציינים כי המערכת שודרגה השנה ויש לה יכולות של 64bit, זו הערה לא ברורה.

אין מדובר ככל הנראה במהירות של המערכת אלא ביכולות העיבוד שלה וביכולת שלה לפתור בעיות.

כאמור לא השוויתי בין מערכת הכיול של ה 2050 לזו של ה 3060, אך בהחלט ניתן לקרוא על משתמשים שהתנסו בשתי המערכות וטוענים שיש אכן שיפור מהותי במערכת שהוצגה השנה.

רן

[טלHD]

בתור בעלים של 2050 נקודה שניתן לחדד לנושא מערכת הכיול בהקשר של תדרי הבאס היא שהטיפול מתבצע עד תחום של 31.3 הרץ לעומת זו הקיימת ברסיברים החדשים שאם אני זוכר נכון היא בסביבות ה- 19 (אל תתפסו אותי במילה).
האם זה שמיע ? מורגש ? לא יודע, כאמור צריך לבדוק ראש בראש בחלל הנתון.

...

·
לא 19...15.6hz.
אבל כאמור זה לא רלוונטי למי שמשתמש במע' הכיול האוטו'.
זה רק לכיול ידני.
הסיבה לדעתי יותר פשוטה ממה שחושבים. המיקרופון המצורף לרסיבר לא רגיש מספיק לבצע קריאה מתחת לרף ה 31.3 hz.

[avihuli]

...

...

·
לא 19...15.6hz.
אבל כאמור זה לא רלוונטי למי שמשתמש במע' הכיול האוטו'.
זה רק לכיול ידני.
הסיבה לדעתי יותר פשוטה ממה שחושבים. המיקרופון המצורף לרסיבר לא רגיש מספיק לבצע קריאה מתחת לרף ה 31.3 hz.

...

לא חושב שיש מישהו שעושה כיול אוטומטי ולא "נוגע" ידנית.
בכל מקרה גם אם נמצא מיקרופון תואם, זה לא יפתור את הבעיה כי אין את הערך של מתחת ל- 31.3 שניתן להזין ידנית.

רן - לגבי כיול מספר נקודות - רשמתי בפניי, בהזדמנות הראשונה אעשה את זה.
מבחינת כיולי גובה, זה לא ניתן ב- 2050 אלא רק ב- 3050, 2060, 3060.

ולכל המען דבעי, אשמח לרשמים נוספים אחרי ההתנסות בממשק ה- WEB, או שרק אני גיליתי את האור...

[צפיד]

תודה רן אחלה סקירה,

לא הבנתי אם הסטאפ שלך כולל אטמוס,היות ומדובר בפורמט חדש (די פורץ דרך בלא מעט שנים האחרונות)
חסרה התחייסות לנושא,

לגבי המרנץ 7010 , אני מבין שסה"כ ההתרשמות שלך מהרסיבר הזה היתה טובה והיות וכל הרסברים האחרים בתקציב כמעט כפול
נראה שדווקא היית צריך לציין אותו כ BEST VFM ,מסכים?
מעניין איפה הוא עומד לעומת רסיברים שנמצאים בקטגוריה שלו כמו ה701 של פיוניר או ה2060 של ימהה.

האם אתה יכול להתחייס לביקורות על בעיות מסויימות/באגים ברסיבר הזה?
ראה לדוגמא:
http://www.zap.co.il/ratemodel.aspx?modelid=916633

[טלHD]

...

...

לא חושב שיש מישהו שעושה כיול אוטומטי ולא "נוגע" ידנית.

...

·

אבי... ידנית אפשרי וניתן וגם מקובל לשנות/לתקן מרחקים/להוריד או להוסיף db ועוד שינויים וקונפיגורציות של טעם אישי אבל ממש ממש לא לשנות עקומות של תדרים. איך תעשה את בלי מדידה של תוכנה חיצונית? כל נגיעה בזה הורסת לך את כל הכיול האוטו'.

[avihuli]

טל - לדעתי אנחנו אומרים את אותו דבר במילים אחרות.
"בנוגע ידנית" התכוונתי למה שרשמת אולם גם השינויים המקובלים "הורסים" את הכיול האוטומטי כי התערבנו במה שמערכת הכיול קבעה.
אני אישית לא שיניתי עקומות תדרים אבל אין שום בעיה לשנות תדר כזה או אחר לצורך הדגשה שלו לדוגמא.

[itay123]

...

...

·

אבי... ידנית אפשרי וניתן וגם מקובל לשנות/לתקן מרחקים/להוריד או להוסיף db ועוד שינויים וקונפיגורציות של טעם אישי אבל ממש ממש לא לשנות עקומות של תדרים. איך תעשה את בלי מדידה של תוכנה חיצונית? כל נגיעה בזה הורסת לך את כל הכיול האוטו'.

...

·

טל
איכות הכיול ברסיברים built in
מתבססת על מקרופון פשוט וזול מאוד - יכולת הקליטה שלו וה"תיקון" האוטומטי בהתאם.

שינוי cross או שינוי db לידיעתך - גם משנה את העקומה הכללית.

בכל אופן
לא הייתי ממליץ למי שלא מבין מה שהוא עושה - לשנות ערכים.
זה כן.

[LiorDrZ]

תודה רבה על השיתוף. היה תענוג לקרוא תתחדש ותהנה.

[RanMoyal]

צפיד.

נאלץ לא להסכים לגבי שתי ההערות שלך:
1.לגביי המרנטץ 7010.
אומנם מדובר בתימחור אגרסיבי אבל מחירו בוודאי אינו מחצית מהעלות של ה 2050 או ה 3060 או האונקיו 1100 וגם הפיוניר לצורך העניין.

זה אומנם הרסיבר הכי זול מבין המתמודדים אך הוא עדיין מוגדר כספינת הדגל של החברה בכל הקשור לרסיברים (יודע שיש להם פרוססור).

אני פחות מתחבר למושג best value for money כי הוא מושג מאוד אינדיבידואלי/סוביקטיבי שאי אפשר ללמוד ממנו הרבה.

אודיסי, המותקן במרנטץ (ובאחרים) בבסיס שלה היא לא מערכת מוצלחת, בעיקר בזכות העקומה לה מכוונת החברה. בגירסת ה Pro, הדבר ניתן לשינוי.

לכן ככל שהרסיבר לא מצטיין באיכות הסאונד שלו והוא בבחינת "טוב" בלבד, זה לא ממש משנה בעיני העלות שלו. כל עוד יש רסיברים שנשמעים (בחלל הספציפי שלי) טוב יותר.

חלילה לא מדובר בקנייה לא מוצלחת, פשוט יש רסיברים שישמעו טוב יותר.
האם התוספת הזו מצדיקה את השינוי או לא? כל אחד צריך לענות באופן אישי על השאלה הזו.

(יודע שחייב התיחסות גם לעניין הסט-אפ. אני אענה על כך בהמשך.)

רן

[amira]

מדהים!!!

איזו השקעה...בטח בהאזנה ובקניה אבל גם בפוסט.

כל הכבוד!!!!(b) מהטובים שקראתי אם לא ה...

[טלHD]

...

...

מבחינת כיולי גובה, זה לא ניתן ב- 2050 אלא רק ב- 3050, 2060, 3060.

/quote]·

עוד הערה/הארה בעניין הזה.
כיול זוית וגובה בדגמים שציינת אפשרי ומשפיע אך ורק על מצבי ה DSP המובנים ברסיבר.
אין השפעה על מצבים אחרים.

...

[RanMoyal]

אבי.

קצת הטעיתי בתשובה שלי בכל הקשור למדידת גובה.

אני לא מכוון לכיווני הגובה/זווית הקשורים עם הצלחת המעופפת שמגיעה עם הרסיבר.
הכיוונים האמורים הם אך ורק לטובת מצבי ה DSP של המכשיר.

כיווני הגובה אותם איזכרתי הם בבחינת המלצה במסגרת כיול ה-8 נקודות.
אחרי התנסות עם לא מעט מערכות וקריאה אינטנסיבית על מערכות בכלל, הרעיון הוא לתת כמה שיותר אינפורמציה למערכת על החלל הנתון.
במסגרת מתן האינפורמציה תבצע 3 כיולי גובה.
סדר גודל של 30 סמ מעל גובה הנקודה המרכזית.

הרעיון הזה של כיולי גובה מופיע כמעט בכל שירשור על מערכות כיול והוא מתברר כמאוד אפקטיבי.

רן

[RanMoyal]

צפיד.

חייב לך תשובה לגביי הסט-אפ.
בעמוד הראשון של הפוסט, יש פירוט של הסט אפ, אם זה לא היה ברור, אני אחזור על כך.

הסט אפ הוא 6.1 וכולל:

2 רמקולים קדמיים מסוג: WILSON SASHA 2
סאב: B&W DB1
4 רמקולים In wall של קליפש למטרת סראונד.

אין אטמוס מתוך בחירה. לא ממש מתרשם מהאפקט הזה. יודע שאני במיעוט.
לא משתמש בסנטר. גם מתוך בחירה. רמקול מיותר לטעמי.

רן