dynamic volume להפעיל או לא

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
masteraudio פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1471
הצטרף: ינואר 2007
מיקום: באר-שבע

שליחה

כאשר אני צופה בסרט לאחר כיול האודיסי ומצב ה dynamic volume פועל במצב LIGHT אני שומע סאונד פתוח וברור ומרגיש שהסנטר ברור והדיאלוגים ברורים, וכאשר אני מכבה את ה dynamic volume הסאונד נהיה עמום בהשוואה למצב הקודם.
מחיפוש בפורום הבנתי שהרבה ממליצים לכבות את המצב ולא מובן לי למה.

אשמח להסבר.

FastandFurious
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5215
הצטרף: ספטמבר 2015

שליחה

@masteraudio
כמה זמן אתה כבר שומע ככה?

גם לי יש את האופצייה הזאת ברסיבר.

לא ידעתי בדיוק מה היא עושה, עד שבטעות בלי לשים לב הפעלתי את האופצייה,

אחריי כמה זמן לא הבנתי מה גרם לשינויי לרעה ברסיבר, עשיתי שחזור הגדרות יצרן, בשביל לבטל את כל מה שלחצתי בטעות, כיילתי מחדש ולא הפעלתי את האופצייה של דיינמק ווליום, והופ נפתח לי הסאונד, אומנם בדיינמק ווליום שאתה מגיע לווליום מסויים בייחס שאם האופצייה מבוטלת, ברור שתשמע בווליום "יותר גבוהה",

כי הדיינמק ווליום בעיקרון מה שהוא עושה לרסיבר זה דבר לא טיבעי, הוא מקמפרס לך את הכל לתווך מסויים ואז בלימיטיד מרים לך את אותו התווך ללמעלה. ומוסיף לך 3 db ,זה יותר נועד לשמוע איתו בלילה כאשר אתה לא רוצה להפריע לאשה ולילדים או לשכנים,זה מסרס לך המון בסאונד תמשיך לשמוע ככה אם אתה רוצה, אבל בטוח שאחרי תקופה דיי קצרה כאשר האוזן שלך תבין מה אתה שומע, בטוח יחסר לך הרבה, זה מבטל לך הרבה מהסאונד
לדעתי תבטל אותה מהר, אומנם תצתרך להגביר יותר בשביל שיפתח לך הסאונד ממש טוב אבל! אם תשים לב יהיה לך תווך תדרים יותר רחב, הכל ישמע טיבעי יותר ופתוח.
בהצלחה
רשימת הציוד: Accuphase E-480 Integrated Amplifier with DAC-60|Perlisten R7t Speakers|Elipson Planet L Surround Speakers|Morel SP3 Dolby Atmos Speakers|WiiM Ultra Streamer|SVS SB 3000R Subwoofer ×2|LG C1 TV

(G)
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2402
הצטרף: אפריל 2014

שליחה

אני משתמש די הרבה ב-dynamic volume,
זה טוב למצב לילי, מגביר את הסנטר.
פעם הייתי משחק עם האופציה ON\OFF אבל היום זה בדרך כלל ON

FastandFurious
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5215
הצטרף: ספטמבר 2015

שליחה

@(G)
עליך אני מתפלא, יש לך טעם והבנה בסאונד, אני לא מסוגל לשמוע ככה, אולי רק בלילה בכוונה כי הווליום וכל הצלילים ןהבסים באמת משתנים אם בוחרים באופצייה, מה שבאמת הורס את כל התווך תדרים והצלילים האמיתיים, אצלי ממש לא אהבתי לשמוע ככה.
רשימת הציוד: Accuphase E-480 Integrated Amplifier with DAC-60|Perlisten R7t Speakers|Elipson Planet L Surround Speakers|Morel SP3 Dolby Atmos Speakers|WiiM Ultra Streamer|SVS SB 3000R Subwoofer ×2|LG C1 TV

(G)
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2402
הצטרף: אפריל 2014

שליחה

אצלי דווקא שומעים טוב מאוד, ההבדל המשמעותי בשימוש האופציה הזו הוא כשהסנטר מוגבר,
מעבר לזה אין שינוי קיצוני בסאונד.

FastandFurious
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5215
הצטרף: ספטמבר 2015

שליחה

@(G)
אצלי במרנץ יש אופצייה שנקראת דיאלוג ליבל, שזה מגביר אח ורק את הדיבורים בסרט )דיאלוגים) ככה שאין צורך להשתמש בדיינמק ווליום שמסרס לך מלא מהסאונד
רשימת הציוד: Accuphase E-480 Integrated Amplifier with DAC-60|Perlisten R7t Speakers|Elipson Planet L Surround Speakers|Morel SP3 Dolby Atmos Speakers|WiiM Ultra Streamer|SVS SB 3000R Subwoofer ×2|LG C1 TV

RobotCop
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1579
הצטרף: נובמבר 2011
מיקום: אי שם, פה בסביבה.

שליחה

Dynamic Volume בעצם מוריד את הטווח הדינמי של האודיו בסרט.

זה אומר ש(במצב רגיל) אם יש שיחה שקטה ואז פתאום נכנס פיצוץ חזק - ההבדל בווליום ירעיד את החלונות.
כשאתה מפעיל את המצב הזה מה שבעצם קורה הוא שההבדל בין הווליום הנמוך לגבוה מצטמצם - ההבדל בין הפיצוץ ההוא לבין הדיאלוג יהיה קטן יותר, הפיצוץ כבר לא ירעיד את החלונות.

זה מאפשר לראות סרט בלילה או במקום שקט (כי הפיצוץ לא בווליום חזק) אבל החוויה פחות טובה כי הבמאי החליט שהפיצוץ אמור להרעיד לך את הבטן אבל אתה החלטת להחליש אותו לאותו ווליום (כמעט) כמו הדיאלוג ההוא.

במצב רגיל מומלץ לא להפעיל Dynamic Volume.
במטותא מכבודך, אני מאמין שכדור הארץ עגול.

FastandFurious
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5215
הצטרף: ספטמבר 2015

שליחה

(Y) @RobotCop
·
רשימת הציוד: Accuphase E-480 Integrated Amplifier with DAC-60|Perlisten R7t Speakers|Elipson Planet L Surround Speakers|Morel SP3 Dolby Atmos Speakers|WiiM Ultra Streamer|SVS SB 3000R Subwoofer ×2|LG C1 TV

Newboy
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2430
הצטרף: ספטמבר 2008

שליחה

masteraudio כתב:כאשר אני צופה בסרט לאחר כיול האודיסי ומצב ה dynamic volume פועל במצב LIGHT אני שומע סאונד פתוח וברור ומרגיש שהסנטר ברור והדיאלוגים ברורים, וכאשר אני מכבה את ה dynamic volume הסאונד נהיה עמום בהשוואה למצב הקודם.
מחיפוש בפורום הבנתי שהרבה ממליצים לכבות את המצב ולא מובן לי למה.

אשמח להסבר.
...
·

אתה לא מתבלבל בין http://www.audyssey.com/technologies/dynamic-eq ובין http://www.audyssey.com/technologies/dynamic-volume ??

יש Dynamic EQ ויש Dynamic Volume

mulder
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 7673
הצטרף: מאי 2008
מיקום: תל אביב

שליחה

יש מה שאידיאלי "על הנייר" ויש מה שנכון לאוזן . אם מתאים לך בצורה אחת ואתה שומע טוב יותר, מה זה משנה מה אחרים אומרים ? הרי אתה שומע אצלך, לא הם. לצורך העניין הבמאי גם לא תכנן שאנשים ישתמשו בבית בכיול אודיסי , אז כל התייחסות למה שהיוצרים רצו מתבטל ברגע שבכלל מפעילים אודיסי.

ברסיבר דנון אצלי אני גם מעדיף להשתמש במצב הזה על Light , כמו אצלך גם אני שמתי לב שזה תורם בבמה פתוחה הרבה יותר. נכון? לא יודע. נשמע יותר טוב? אצלי כן.

אולי הקישור הזה ייתן יותר מידע:

https://audyssey.zendesk.com/entries/20 ... me-or-Not-

yakir_dayan
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 392
הצטרף: מאי 2012

שליחה

נראה לי שזה קשור לרמקולים שאתה מאזין להם.. שמתי לב לזה כשהחלפתי רמקולים..
לפני כחודש היה לי סט של פוקאל שהם רמקולים בהירים יחסית ואיתם הייתי כל פעם שם על לייט או על מדיום כי בווליום גבוה (ועל מצב off) הם נשמעו לי דיי צורמים
אבל עכשיו יש לי רמקולים של קאבס שהם הרבה פחות בהירים ואני כבר לא משתמש באופציה הזאת יותר

מה שכן כשאני שומע על -30db אני כן שם על לייט כי נראה לי שהבאס יותר מודגש

RobotCop
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1579
הצטרף: נובמבר 2011
מיקום: אי שם, פה בסביבה.

שליחה

mulder כתב:יש מה שאידיאלי "על הנייר" ויש מה שנכון לאוזן .
...
אין "מה שנכון לאוזן".

יכול להיות שיש אנשים שמוכנים לקבל אות מעוות ומבחינתם זה בסדר גמור ו"נכון" לאוזן שלהם אבל העובדה שיש ענף כזה שנקרא אקוסטיקה והוא מתבסס על מדידות מושכת לחלוטין את השטיח מתחת לטענה השגויה הזו.

כשהבמאי או טכנאי הסאונד עובדים על המיקס הם עובדים בחדר מטופל שנשמע נכון, לא לאוזניים הספציפיות שלהם אלא פשוט נכון. כשאתה שומע בבית הפרטי שלך את המיקס והחלל שלך לא מטופל אתה שונה מאוד מאותו "נכון" שעל פיו הבמאי עבד.

האפשרויות שלך הן לטפל אקוסטית בחדר ולהביא אותו למצב "נכון" או להשתמש במערכת כיול שמחרבשת את הסאונד בכל מקום בחדר כדי שבנקודת המדידה הסאונד יהיה כמה שיותר "נכון". שוב, לא לאוזניים של מישהו אלא נכון באמת (=הסיגנל ששומעים באותו איזור זהה לסיגנל שיוצא מהרמקול).


בקיצור, אין דבר כזה "נכון לאוזן". אף אחד בחיים לא הלך למפעיל בקולנוע וביקש ממנו להרים את ה65Hz ב4dB כי ככה "יותר נכון לו באוזן". מותר לומר שאתה אוהב את הסנטר שלך ב4dB יותר חזק מהקדמיים, או להגביר את הסאב כי אתה "מת על הבסים" אבל אי אפשר לקרוא לזה "נכון". זה אולי נחמד יותר אבל נכון זה לא.

or88
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1262
הצטרף: יוני 2009

לא רלוונטי

שליחה

לא רלוונטי
נערך לאחרונה על ידי or88 ב 18/09/2017 12:30, נערך פעם 1 בסך הכל.

mulder
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 7673
הצטרף: מאי 2008
מיקום: תל אביב

שליחה

@RobotCop

מסכים, אבל הנכון הזה שנשמע טוב באולפן או בקולנוע כנראה לא מיתרגם בבית אצל רוב האנשים.

RobotCop
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1579
הצטרף: נובמבר 2011
מיקום: אי שם, פה בסביבה.

שליחה

@mulder

מסכים איתך שב99.999% מהמקרים חלל ביתי ישמע רע מאוד יחסית לחלל מטופל כמו שצריך.
תכל'ס, מה שהקפיץ אותי היה הקטע של "נכון לאוזניים שלך" - זה קונספט שגוי שעושה שמות בכמות אינסופית של דיוני אודיו דו-ערוצי ולרוב משמש כעלה תאנה לרכישות יקרות ולא מוצלחות.

royla
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2450
הצטרף: דצמבר 2012
שם מלא: רועי
מיקום: כפר סבא

שליחה

חברים,דינמיק ווליום עושה רק דבר אחד-דואג שהווליום לא ישתולל למעלה,לדוגמא-אם פתאום יש פיצוץ או הרבה באס או צעקה,אתה תתחיל לשמוע את זה אבל ביחד עם זאת אתה תשמע שה"הישתוללות" של הסאונד נבלמת מייד!

מה שקורא זה בעצם -אתה מפעיל את הדינמיק ווליום ואז הווליום הרבה יותר גבוה! למה יותר גבוה?! כי אין חשש לשינויים קיצוניים בווליום מכיוון שהדינמיק ווליום יבלום אותו!

אז מה יוצא מזה? שאני רואה טלויזיה אני עם דינמיק ווליום בגלל שכל הסאונד גדול ובכיף,ומסורס במידה ויש היתפרצות ווליום...
במוזיקה והופעות-זה רע בגלל שזה מעוות את הבאסים לגמרי
כיף חיים.

mulder
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 7673
הצטרף: מאי 2008
מיקום: תל אביב

שליחה

RobotCop כתב:@mulder

מסכים איתך שב99.999% מהמקרים חלל ביתי ישמע רע מאוד יחסית לחלל מטופל כמו שצריך.
תכל'ס, מה שהקפיץ אותי היה הקטע של "נכון לאוזניים שלך" - זה קונספט שגוי שעושה שמות בכמות אינסופית של דיוני אודיו דו-ערוצי ולרוב משמש כעלה תאנה לרכישות יקרות ולא מוצלחות.
...
·

לא קרה כלום. אני רק מזכיר, פותח הנושא טען שהוא שומע מצוין עם DV ופחות טוב בלי. הוא שאל למה יש כאלה שטוענים שצריך לכבות את זה. לא אתה(אני מניח) ולא אני יודעים מה המערכת שלו ומה מצב האקוסטיקה שם. עניתי נטו לשאלה שלו , אם באוזניו זה טוב והוא מרוצה שימשיך להשתמש בזה. הוא לא התלונן שזה נשמע לו לא טבעי או מעוות.

RobotCop
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1579
הצטרף: נובמבר 2011
מיקום: אי שם, פה בסביבה.

שליחה

@mulder
הכל בסדר :)
הנודניק הפדגוגי שבי קפץ ולא הצלחתי להרגיע אותו.
בסופו של דבר לכל אחד יש את החלל שלו עם האלקטרוניקה שלו והטעם / ידע האישי שלו, גם אם הוא לא תואם למה שכתוב בספר שנה א' באקוסטיקה. אם המערכת מספקת את הצרכים וגורמת לו אושר, מותר לשים את כל נושאי האקוסטיקה, שחזור צליל לפי כוונת הבמאי וכל שאר הלה לה לה במקום משני ונמוך יותר. רק לא לקרוא לזה "נכון" אלא "לטעמי".

העיקר שיהיה, כמו שרועי כותב, כיף חיים.

mulder
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 7673
הצטרף: מאי 2008
מיקום: תל אביב

שליחה

RobotCop כתב:@mulder
הכל בסדר :)
הנודניק הפדגוגי שבי קפץ ולא הצלחתי להרגיע אותו.
בסופו של דבר לכל אחד יש את החלל שלו עם האלקטרוניקה שלו והטעם / ידע האישי שלו, גם אם הוא לא תואם למה שכתוב בספר שנה א' באקוסטיקה. אם המערכת מספקת את הצרכים וגורמת לו אושר, מותר לשים את כל נושאי האקוסטיקה, שחזור צליל לפי כוונת הבמאי וכל שאר הלה לה לה במקום משני ונמוך יותר. רק לא לקרוא לזה "נכון" אלא "לטעמי".

העיקר שיהיה, כמו שרועי כותב, כיף חיים.
...
·

(Y)

FastandFurious
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5215
הצטרף: ספטמבר 2015

שליחה

@RobotCop
זה בדיוק העניין "בסופו של דבר לכל אחד יש את החלל שלו עם האלקטרוניקה שלו"
אני בכל אופן נהנה מאוד מהסאונד בלא מובן המילה אם זה בסטריאו או בסרטים או מה שלא יהיה, לא סובל את הדיינמק ווליום הזה, שאין ברירה רק בלילה ורק אם אחד הילדים מתעורר. אז הוא עושה את העבודה בשביל אותו סטואצייה ספציפית (פחות בום שחודר דרך הקירות,יותר בקטע של וויברציות בכל הבית חחחחחחח אין על ה,pb 2000/pc2000 (איתם יש לי ניסיון) מאוהב בו
רשימת הציוד: Accuphase E-480 Integrated Amplifier with DAC-60|Perlisten R7t Speakers|Elipson Planet L Surround Speakers|Morel SP3 Dolby Atmos Speakers|WiiM Ultra Streamer|SVS SB 3000R Subwoofer ×2|LG C1 TV

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”