תזכורת כי אולי אחר כך אני אשכח, בתאריך 25.10.2017

odedwe · שליחה 06/09/2016 16:52

Batnun כתב:@odedwe
·

להלן: שיעור בלוגיקה:

אתה אמרת:

...
...
·

מכן נובע שאם יש הגבלה של מספר האנשים (ולא משנה כמה), הרי שהאתר אינו נחשב ציבורי.

Batnun

.
...

·אני רשמתי את זה לצורך ההמחשה.
מבחינת התוצאה הסופית קשה לקבוע מאיזה כמות נרשמים באתר האינטרנט זה נהפך לציבורי, אני מנחש מ 100 נרשמים ומעלה.

Borderline1 · שליחה 06/09/2016 16:55

ישנם רגעים בהם אני תוהה כיצד לא יצרו הגבלה כזו כאן
והערה, צריך תזכורות קנה יומן השתמש בלוח שנה קבע alarm בשעון, השתמש ב sticky notes
וכאן אעצור בעצמי לא לעבור על חוקי האתר -אני כותב את זה כדי שלא אשכח את חוקי האתר ואת העובדה שיש אנשים שונים ממני מאד ואני צריך לקבל אותם גם אם זה קשה לפעמים וזכותם להגג כמו אחרים

Batnun · שליחה 06/09/2016 16:58

odedwe כתב:אני רשמתי את זה לצורך ההמחשה.
מבחינת התוצאה הסופית קשה לקבוע מאיזה כמות נרשמים באתר האינטרנט זה נהפך לציבורי, אני מנחש מ 100 נרשמים ומעלה.
...

·

אם כך, תרשה גם לי לנחש.

אני מנחש שאין לך השכלה משפטית בתחום ולכן אינך מוסמך לקבוע האם אתר הוא ציבורי או לא, או האם אתר נותן שירותים מסויימים לציבור ולכן חייב לעמוד בתנאי נגישות מסויימים.

Batnun

.

Batnun · שליחה 06/09/2016 16:59

Borderline1 כתב:ישנם רגעים בהם אני תוהה כיצד לא יצרו הגבלה כזו כאן
והערה, צריך תזכורות קנה יומן השתמש בלוח שנה קבע alarm בשעון, השתמש ב sticky notes
וכאן אעצור בעצמי לא לעבור על חוקי האתר -אני כותב את זה כדי שלא אשכח את חוקי האתר ואת העובדה שיש אנשים שונים ממני מאד ואני צריך לקבל אותם גם אם זה קשה לפעמים וזכותם להגג כמו אחרים
...

·

תזכורת כי אולי אחר כך אני אשכח - לקנות חלב.

Batnun

.

odedwe · שליחה 06/09/2016 17:04

Batnun כתב:
...
...
·

אם כך, תרשה גם לי לנחש.

אני מנחש שאין לך השכלה משפטית בתחום ולכן אינך מוסמך לקבוע האם אתר הוא ציבורי או לא, או האם אתר נותן שירותים מסויימים לציבור ולכן חייב לעמוד בתנאי נגישות מסויימים.

Batnun

.
...

·בגלל זה הקימו את בתי המשפט שגם יחליט על כל מקרה מה העדיפות שלו כי יש בחוקים דברים שהם לא מדוייקים כמו במקום מסויים מאיזה מספר של אנשים זה נחשב לציבורי, בחוק רשום שציבורי זה כמות גדולה של אנשים אבל בחוק לא רשום את המספר המדוייק של האנשים שמהכמות המסויימת הזאת זה נחשב לציבורי.

acc2 · שליחה 06/09/2016 17:08

odedwe כתב:
...
...
·בגלל זה הקימו את בתי המשפט שגם יחליט על כל מקרה מה העדיפות שלו כי יש בחוקים דברים שהם לא מדוייקים כמו במקום מסויים מאיזה מספר של אנשים זה נחשב לציבורי, בחוק רשום שציבורי זה כמות גדולה של אנשים אבל בחוק לא רשום את המספר המדוייק של האנשים שמהכמות המסויימת הזאת זה נחשב לציבורי.
...

·
נו אז תפנה לבית המשפט.

amira · שליחה 06/09/2016 18:18

acc2 כתב:
...
...
·
נו אז תפנה לבית המשפט.
...

(Y)(Y)

תזכורת כי אולי אשכח - לפנות לח"כים שמייצגים אותי (שיט אין כאלה...) ולבקש להוסיף "טיפשות" להגדרת אנשים עם מוגבלות.

BarDar · שליחה 06/09/2016 18:32

אני משער שפותח השרשור אינו בעל מוגבלות שמצריכה הנגשה של האתר הזה. רק לפי כמות ההודעות ומספר שנות החברות.
#רקאומר

olorin · שליחה 06/09/2016 18:42

לצערנו פותח השרשור פעיל באתר כבר מספר שנים

ראה כאן
http://www.hometheater.co.il/vp2496748#2496748

Amir64 · שליחה 06/09/2016 18:53

כמו תמיד בישראל
מנסים לעשות משהו טוב, ויוצאים מקלקלים.

הרי כל בלוגר שמפרסם מתכונים,
כל ילד שמעלה לאתר שלו סרטוני איך לעבור שלב במשחק,
כל אינסטלטור שפותח אתר כדי שיידעו שהוא קיים,
כל פסל שמעלה תמונות של עבודותיו,
וכו' וכו' וכו',
מחוייב בהנגשה.

מה התקנות האילו גורמות?
שכל מי שלא מסוגל לשלם עבור התאמת האתר, ועל הבדיקה שהוא עומד בדרישה, ייסגר,
או ייתבע ואז ייסגר.

ומי ייצא נפסד?
החברה כולה,
כי לתוכן הזה, לא תהיה נגישות לא רק לעיוורים ולחירשים, אלא לכלל הציבור.

ואז הושגה המטרה,
כל האתרים מונגשים, אבל יש רק 100 אתרים בארץ.

דוגמה לכמה שטותי העניין:
משתמש יכול להעלות תמונות וסרטונים בפורום (זה יכול להיות סרטון שבו הוא מציג בעיה או תופעה בטלויזיה שלו).
חייב לפי התקנות שיהיה תג לתמונה, המתאר אותה.
חייב שיהיה תמלול של הנאמר בסרטון.

מי יכול לעמוד בזה?

Amir64 · שליחה 06/09/2016 19:04

olorin כתב:לצערנו פותח השרשור פעיל באתר כבר מספר שנים

ראה כאן
http://www.hometheater.co.il/vp2496748#2496748
...

·
ללא קשר לפותח השרשור, שזו בעיה אחרת,

הבעיה היא שההגדרה של מי חייב בהתאמת נגישות היא כל כך נרחבת ובעייתית.

תקנות השירות קובעות שעל כל אתר הנותן שרות ציבורי או מידע אדות השירות לציבור להיות נגיש.
...

הרי כל אתר, המכיל תוכן בנושא כל שהוא, יכול ליפול לאחת הקטגוריות.
אתר של מישהו, שכותב בלוג על רשמיו מצפייה בסדרת טלוויזיה, כותב " מידע אודות שירות לציבור" (שידור טלוויזיה).

ראיתי בכמה אתרים של עורכי דין, שגם להם לא ברור הגבול, ואומרים שהוא ייקבע רק בפסיקה.

Gico · שליחה 06/09/2016 22:08

בלי קשר לזהות פותח השרשור, שכנראה הצליח איכשהו להקים לעצמו כאן לא מעט אנשים שאינם מחבבים אותו,
בלי קשר לשאלה האם הוא עצמו בעל מוגבלות (לא רלבנטי בעיניי),
בלי קשר לכך שחלק מהאנשים מתנגחים בו בכוונה בגלל הסטוריה רעה איתו,
בלי קשר לכל אלה - הוא העלה שאלה לגיטימית,
ובלי קשר להגדרה החוקית של האתרים המחויבים בנגישות והאם האתר נכנס לתוכה,
מן הראוי שבעלי האתר יעשו מאמצים סבירים להנגיש את האתר לבעלי מוגבלות,
שכן עם חוק או בלעדיו זוהי מטרה ראויה.

odedwe · שליחה 07/09/2016 2:10

אני סומך בנושא הזה על מנהלי הפורום שיתייעצו עם עורך דין שיעזור להם בעניין הנגישות.

deepspace · שליחה 07/09/2016 3:04

היי, רמי, מה נשמע? חסרת.
עדיין במלוא המרץ ובחזיתות מרובות, אני רואה.
חזק ואמץ.
רק עכשיו נפל לי האסימון.

זה עולם קטן מאוד...

מן הראוי שבעלי האתר יעשו מאמצים סבירים להנגיש את האתר לבעלי מוגבלות,
שכן עם חוק או בלעדיו זוהי מטרה ראויה.
...

המשפט הכי הגיוני ונכון שנאמר כאן עד עכשיו.
מי שיש בידו, שיעשה. חוק או לא.

Amir64 · שליחה 19/09/2016 20:51

היה צפוי:
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4856829,00.html

odedwe · שליחה 20/09/2016 6:27

אין לי בעיה אם דוחים את זה,
זה נכון שאני בעד התחשבות בבעלי מוגבליות אבל מצד שני אני לא בעד להקשות יותר מידי על בעלי אתרי אינטרנט שבינתים זה קשה להם להנגיש כראוי את האתר אינטרנט שלהם לבעלי מוגבלויות.

Batnun · שליחה 23/09/2016 13:42

odedwe כתב:אין לי בעיה אם דוחים את זה,
זה נכון שאני בעד התחשבות בבעלי מוגבליות אבל מצד שני אני לא בעד להקשות יותר מידי על בעלי אתרי אינטרנט שבינתים זה קשה להם להנגיש כראוי את האתר אינטרנט שלהם לבעלי מוגבלויות.
...

·

אל תשכח לשים תזכורת ביומן לתאריך המעודכן.

Batnun

.

levi47 · שליחה 23/09/2016 13:46

Batnun כתב:
...
...
·

אל תשכח לשים תזכורת ביומן לתאריך המעודכן.

Batnun

.
...

·
יכול גם לבקש מאחד ההורים להזכיר לו. לא סיפור.