הרמקול שלי DIY דגם APM D5

[legopart]

חייב לשאול, האם זה מעניין פה מישהו מה שאני שולח?, האם להמשיך לעדכן

חלקים הודבקו וחוברו מבחינת העץ.
[img2=980x1004]http://s18.postimg.org/cibhk8vfd/IMG_20 ... 135554.jpg[/img2]
מבפנים
[img2=1224x1632]http://s18.postimg.org/41bz9bqqh/IMG_20 ... 135632.jpg[/img2]
[img2=1066x800]http://s18.postimg.org/pc9jdl8ux/IMG_20 ... 135645.jpg[/img2]
המקלות נלקחו מאיזה לול של תינוק שהיה זרוק בחוץ, הם פחות גסים מהראשוני.
הידית נתפסה עם הברגים הזולים שהגיעו איתה, לא היה לי כוח לרוץ ולחפש יותר טובים, במקור תוכנן לחבר על ברגים איכותיים וארוכים יותר עם ראש HEX.
הגיעו במקור 6 ידיות, עבור כל הרמקולים שלי שתכננתי שיקבלו, אחד נשבר בינתיים כשניסיתי לחזק חיבורים לקראת ההרכבה וטיפה להטות אותם על הצד כי קדחתי טיפה עקום/ בסטייה של מ"מ (יותר היה קל לקופף את המתכת של הידית)

מתוכנן לערוך את הקרוס אובר רק הפעם עם ניסוי ותהייה, בתדרים 3200 4500 4800 5600 HZ
הם כבר עכשיו נשמעים טוב, אבל אני רוצה לערוך שינוי קטן ב CROSSOVER ולנסות עוד כמה תכניקות חדשות שקראתי עליהם ונראה כבר מה ייצא.
גם אראה אם יהיה ניתן להשתמש ב PIEZO, הפעם מתוך נקודת ההנחה שהוא מקבל את ההתנגדות של הנגד שמוצב מולו ולפי זה, זו העקבה שלו ב C.O

[freerider]

תקשיב אני חייב לציין שאהבתי את הרצון וההתמדה שלך בהשקעה ברמקול שרוב האנשים היו פשוט זורקים לפח (לא נכתב בציניות), ואהבתי שאתה בוחר להתעלם מהצעות בסיגנון "למה אתה משקיע יותר פשוט לקנות רמקול אחר", שאפו, אתה DIYer אמיתי.

ועכשיו לענייננו,
1. מרח סיליקון (חשוב!!! לא חומצי) בין כל נקודות המפגש הפנימיות של לוחות העץ שבתוך התיבה.

2. הייתי מציע לך לצפות את פנים התיבה ביריעה ביטומנית או להשתמש בדיינמאט (יותר משיכבה אחת), זה יחזק את "קירות" התיבה שסלח לי אבל עשוייה מעץ קקה (סיבית), וזאת במידה ואתה לא מעוניין לבנות תיבה חדשה.

3. מלא את התיבה בכ-50-70% "צמר סלעים" או צמר דקרון POLYFILL.

4. בפינות הפנימיות של התיבה הדבק משולשי עץ עם דבק נגרים (לא דבק פלסטי לבן) לחיזוק.

5. גליליי ניר הטואלט ששמת מיועדים לנגב איבר מאוד חשוב בגוף שלנו ולא לשמש כפורטים לבס רפלקס, אין להם שום ערך ממשי, אם אתה רוצה לתכנן בס רפלקס נורמלי אטום את הפתחים הקיימים ותכנן בס רפלקס לתדר שאתה רוצה עם פתח בס רפלקס נורמלי.

6. אני אישית לא מבין את הצורך שלך בידיות לרמקול (אלא אם אתה מוציא אותם לטייל מדי פעם ) אבל זה רמקול שלך ובחירה שלך, אני לא אוהב לחורר סתם תיבת רמקולים.

7. עשה לי בבקשה סדר בעניין הקרוסאובר, קשה לעקוב אחריי השינויים שלך:) , אתה משתמש ב-3 אלמנטים עם קרוס 3 חלקים?
מה נקודת החיתוך של הוופר עם המיד טוויטר?
האם מיד טוויטר שלך "יושב" על קרוס BANDPASS או רק HIGHPASS?
אם BANDPASS אז מה נקודת החיתוך התחתונה ומה העליונה?
מה נקודת החיתוך של ה-"סופר טוויטר" שלך?

קח הכל ברוח טובה, אנסה לעזור ולייעץ

[legopart]

1-2 אני מבקש של קישורים לדוגמה כי לא הבנתי על איזה חומר מדובר.

מצאתי לא רחוק מהבית הרבה חומר שנקרא פוליאסטר (זה שנמתא בכריות ובמזרונים)
פנים הרמקול מרופד רק על הדפנות בצמר איכותי שהיה לי (מרמקול TANNOY MX3) שמצאתי פעם (שהיה שבור)
מתכנן למלא את כל הרמקול בחומר הזה אלא אם יומלץ לי איזה חומר אחר לקנות. (הבנתי שאתה ממליץ למלא עד 0 מקום בחומר הזה)

הקרוסאוברים מיועדים להיות עזר לשיפור הצליל שיוצא מהרמקול.
- הערכים נמדדו בעמצאות מחשבון LINKWITCH RILEY ומשתנים בעקוות הידע שאני רוחש.
- מתוכנן להבנות הקרוסאובר לנקודות הבאות:
טוויטר 1" יקבל HPF ל 12800בנוסף יקבל נגד במקביל של 27OHM (שערך הקרוס יקווה לרמקול של 27||8 ) {מקבל סליל וקבל}
טוויטר 2" יקבל LPF ל 12800 ו HPF ל______ בנוסף יקבל נגד במקביל של 27OHM (שערך הקרוס יקווה לרמקול של 27||7) {מקבל 2 סלילים ו2 קבלים}
וופר 6" יקבל LPF ל______ בנוסף יקבל נגד 6.2OHM + קבל 15uF במקביל (למרות שלא הצלחתי למדוד כמה mH הרמקול בעצמו, אבל לקחתי ערכים נומנליים שמישהו המליץ)
הנקודות המתוכננות, ליפפתי את הסלילים בהתאם לשיטה, ואני מתכוון לנסות לעבור על כל הנקודות ולשמוע, הנקודות 3200 4000 4500 4800 5600 אולי 6400 (בדגש על 4800) בין המגע שיקבע את אורך הסליל ויגדיל את הmH אני אשתמש בחיבור תנין שיעזור לברור
מצאתי מדריך לרמקולים שנראו לי דומים לאלו ועליהם רשום הערך 4000 ל CO
מהסלילים הוצאתי כמה יציאות אשר יאפשרו את ה mH עבור הנקודות כמו כן, תכננתי לשים קבלים אחד על השנים וחוץ מה2.2uF להוסיף אליהן בחיבור טורי בעמצאות תנינים את הקבלים שיתנו נקודות חיתוך ביותר uF

חיבורי התנינים יעזרו רק לשנות את נקודת ה CROSSOVER מבלי שאצטרך להוציא את הלוחות מתוך הרמקול ולעשות שינויים בהלחמות

סתם לידע ככלי, הקרוסאובר המקורי של הרמקול הכיל רק אלמנטים עבור הטוויטר שהכילו: סליל 0.39mH במקביל וקבל 2.2uF בטור .




**** לא מזמן עלה לי רעיון פחות מוצלח, לעשות לרמקול LPF של של 19200hz ועל הרמקול להוסיף תוספת של PIEZO שאני אתן לה HPF של 19200Hz.
הייתה לי רק מחשבה בתיאורייה לעשות את זה. מה זה יעשה באמת, אני לא יודע.
אבל אכן יש לי רכיב PIEZO שהיה בפועל של הרמקול הזה שהוא לא משומש כרגע



+הידית היא במטרה לנייד את הרמקול וכדי שיהיה קל יותר לשים אותו על המתלה / מסמר על הקיר, הטיות קלות של הרמקול בצורה קלה יותר.
+ חשבתי על למרוח את כל הרמקול מבפנים בדבק נגרים מעורבב עם מים, כך שהוא יספג טוב בעץ וגם ידביק יותר טוב את העץ.


שמח מאוד שאתה עוזר לי, תודה!

*אני רק לקראת סוף השבוע אוכל לצרף תמונות

[legopart]

בנוסף לכל אני מתכוון לעשות הדבקות וחיתוכים משמעותיים אחרונים בתוך הרמקול והם יהיו:
1- להגדיל את החור מאחורי הרמקול ולהרכיב אחד כזה במקום החוט
[img2=225x177]http://thumbs.ebaystatic.com/images/g/p ... s-l225.jpg[/img2]
*זה הולך לבוא על חשבון חלק מהקרש המרכזי שהדבקתי.
2- להרכיב מוט אחד של עץ לא גדול במיוחד שיהיה אנכי בין החלק במרכז מעל הוופר אל הגב של הרמקול (ישען על הקרש המרכזי שכבר שמתי)
באזור פה:
[img2=331x550]http://www.hometheater.co.il/files/4558 ... 135554.jpg[/img2]
3- להבריג/ להדביק קרש על כל החלק התחתון החיצוני לרמקול כדי להוסיף נפח לעץ בתחתית (אני חושב שזה ישפר אותו אקוסטית)


רעיון טוב לעבור על הרמקול עם סיליקון, משולשים לצערי אין לי, כשיגיע אלי המסור שהזמנתי, אשתדל להכין

[freerider]

1-2 אני מבקש של קישורים לדוגמה כי לא הבנתי על איזה חומר מדובר.

מצאתי לא רחוק מהבית הרבה חומר שנקרא פוליאסטר (זה שנמתא בכריות ובמזרונים)

- מתוכנן להבנות הקרוסאובר לנקודות הבאות:
טוויטר 1" יקבל HPF ל 12800בנוסף יקבל נגד במקביל של 27OHM (שערך הקרוס יקווה לרמקול של 27||8 ) {מקבל סליל וקבל}
טוויטר 2" יקבל LPF ל 12800 ו HPF ל______ בנוסף יקבל נגד במקביל של 27OHM (שערך הקרוס יקווה לרמקול של 27||7) {מקבל 2 סלילים ו2 קבלים}
וופר 6" יקבל LPF ל______ בנוסף יקבל נגד 6.2OHM + קבל 15uF במקביל (למרות שלא הצלחתי למדוד כמה mH הרמקול בעצמו, אבל לקחתי ערכים נומנליים שמישהו המליץ)
הנקודות המתוכננות, ליפפתי את הסלילים בהתאם לשיטה, ואני מתכוון לנסות לעבור על כל הנקודות ולשמוע, הנקודות 3200 4000 4500 4800 5600 אולי 6400 (בדגש על 4800) בין המגע שיקבע את אורך הסליל ויגדיל את הmH אני אשתמש בחיבור תנין שיעזור לברור

חיבורי התנינים יעזרו רק לשנות את נקודת ה CROSSOVER מבלי שאצטרך להוציא את הלוחות מתוך הרמקול ולעשות שינויים בהלחמות

...

1. מדובר בסיליקון (RTV)לאיטום רגיל, כזה שמגיע בטיובה לאיטום חריצים ומרווחים בין אריחיי אמבטיה לדוגמא, רק תבקש שהוא לא יהיה חומצי.

2. http://indonesian.alibaba.com/product-d ... 55637.html
זו דוגמא ליריעה ביטומנית נדבקת, תוכל למצוא זאת בחנויות לחומרי בנייה, במיוחד חנויות שמוכרות חומרים לאיטום גגות.
DYNAMAT זה חומר ייעודי ויקר משמעותית מההצעה הקודמת:
http://www.dynamat.com/automotive-and-t ... at-xtreme/

3. את תדרי החיתוך הייתי מציע לנסות בתחומים הבאים:
טוויטר 1" (סופר טוויטר) HPF 6db\octave בתדר 12-15KHZ, אני הייתי בוחר ב-15KHZ, הטוויטר הנ"ל יעבוד בחפיפה לטוויטר ה-2 אינטש, ויתן קצת יותר "אויר" במוזיקה, וותר על הרעיון של 2 טוויטרים כאלו בחלק העליון של התיבה כמו באחת התמונות שצירפת.
טוויטר 2" - לא להכניס אותו לפילטר BANDPASS אלא HPF 12db\octave בתדר 1.8-2.2KHZ, ברגע שאתה נותן לו חיתוך HP גבוה אתה צריך לתת חיתוך LP גבוה לוופר, הוופר לא מיועד לספק תוצאה טובה בתדרים של מעל 1KHZ ולכן עדיף להוריד את נקודת החיתוך לאזור ה-1.8KHZ (לא הייתי ממליץ פחות וגם לא הרבה יותר).
וופר- אני הייתי נותן לו LPF של 6db\octave בתדר 1KHZ או 12db\octave באותו תדר החיתוך של הטוויטר.

4. פוליאסטר (דקרון) זה חומר טוב למילוי נפח התיבה.

5. לגביי טרמינל אחורי לרמקולים הייתי מציע לך לחשוב יותר בכיוון הזה:
http://i.ebayimg.com/00/s/NTAwWDUwMA==/ ... G?set_id=2

6. אני מקווה חיבורי ה"תנינים" שציינת הם רק לצורכי ניסוי עד לקבלת תוצאה רצוייה, לאחר מכן רק הלחמות!
7. ועדיין הייתי ממליץ לך לאטום את פתחי הבס רפלקס הקיימים ולתכנן בס רפלקס ראוי יותר.
8. חיזוק לתיבה הייתי עושה כבתמונה המצורפת.

[legopart]

אכן מידע שימושי שייושם. תודה רבה!

לגבי הקרוסאובר:
- טטוויטר ה2" הוא מהדגם הפשוט שלאומת מבנה של וופר/טוויטר הוא בנוי ללא גומי שמחזיק את הממברנה לדפנות אלא אותו הנייר ממנו הוא עשוי מחזיק אותו לפינות, בנוסף החלק המתחתי מאחוריו אטום לגמרי, אין בו חורים כמו לוופר שמקנים החזרה של הסאונד לתוך התיבה.
בנוסף הקרוסאוברים הסטנדרטים עליו הם בנקודות של 4-6KHz והרבה ככה ענו לי לגביו
- ולמרות זאת אני מוכן לקחת סיכון ולהגדיר אותו גם על נקודות של 2.2khz כמו שהצעת
-למה שיטת החיתוך של ה DB/OCTAVE שונה אצליך לכל אלמנט, ולמה לא טוב הרעיון של ה LPF וה HPF לכל אלמנט בנפרד ונקודת חיתוך שתהייה זהה גם לטוויטר וגם לוופר?
- מה שאתה מציע ידרוש בסך הכל סליל אחד לוופר, קבל+סליל ל 2" וקבל ל 1"
- אפשר מדריך, איך קבעת דווקה את הנקודות האלו ובשוני של אוקטבות (אני פשוט חושש שאם אשחק עם האוקטבות, אז אקבל ביצועים פחות טובים)
- האם אפשר להשתמש בנגד 27OHM במקביל לטוויטר ובנגד+קבל 6.2ohm+15uF במקביל לוופר, בתקווה שזה ירכך לו את התדרים?
*התנינים זמניים לכל דבר (כנראה גם לוחות הקרוס יעברו שינוי עם הזמן).
http://s17.postimg.org/am6oy8pin/IMG_20 ... 051955.jpg

[freerider]

לגבי הקרוסאובר:
- טטוויטר ה2" הוא מהדגם הפשוט שלאומת מבנה של וופר/טוויטר הוא בנוי ללא גומי שמחזיק את הממברנה לדפנות אלא אותו הנייר ממנו הוא עשוי מחזיק אותו לפינות, בנוסף החלק המתחתי מאחוריו אטום לגמרי, אין בו חורים כמו לוופר שמקנים החזרה של הסאונד לתוך התיבה.

- ולמרות זאת אני מוכן לקחת סיכון ולהגדיר אותו גם על נקודות של 2.2khz כמו שהצעת
-למה שיטת החיתוך של ה DB/OCTAVE שונה אצליך לכל אלמנט, ולמה לא טוב הרעיון של ה LPF וה HPF לכל אלמנט בנפרד ונקודת חיתוך שתהייה זהה גם לטוויטר וגם לוופר?
- מה שאתה מציע ידרוש בסך הכל סליל אחד לוופר, קבל+סליל ל 2" וקבל ל 1"
- אפשר מדריך, איך קבעת דווקה את הנקודות האלו ובשוני של אוקטבות (אני פשוט חושש שאם אשחק עם האוקטבות, אז אקבל ביצועים פחות טובים)

...

1. נכון שהטוויטר 2" שלך הוא מהדגמים של "פעם" אך יש לו SUSPENSION (מה שאתה קורא "גומי שמחזיק את הממברנה לדפנות") תסתכל על החיבור של המימברנת קרטון למסגרת.
מה שגם בתחום התדרים שהטוויטר מפיק תנועת המימברנה קטנה מאוד ואין צורך ב-SUSPENSION כמו שיש במידריינג' או בוופר, כמו כן אין צורך ב"חלק אחורי פתוח" כמו שיש במידבס או בוופר (יש מידים שהם בנויים מ-DOME כמו בטוויטרים DOME).

2. עקומת החיתוך (slope 12db\octave) שהמלצתי לך זהה ב-"סופר טוויטר" ובטוויטר אך יכולה להיות שונה בוופר על מנת לייצור חפיפה "חלקה" ופחות תלולה בין הוופר לטוויטר(הטוויטר חייב חיתוך חד או תלול יותר,במיוחד בתדר של 2.2KHZ), מה שגם פילטר של 6db\octave מזיז את הפאזה רק ב-90 מעלות, פילטר 12db\octave מזיז את הפאזה ב-180 מעלות. קח בחשבון שבכל אלמנט שאתה משתמש עם פילטר 12db\octave אתה צריך להפוך בין ה+ ל- זה יתקן את ההפיכה הטיבעית בפאזה של הפילטר 12db.

[freerider]

ולמה לא טוב הרעיון של ה LPF וה HPF לכל אלמנט בנפרד ?

...

·אני לא רואה סיבה להשתמש ב-BANDPASS פילטר לטוויטר 2", בטח שלא ב,סופר טוויטר", ולא בוופר (למרות שאולי תירצה להגביל אותו בתחום התדר התחתון, נאמר באזור ה-30-35HZ, דבר שיוריד עומס מהוופר בתדרים שגם ככה הוא יהיה חלש בהם ויעזור לקבל צליל יותר נקי אך אולי יפחית מעט מכמות הבאס) .

[legopart]

בשביל 30-35HZ אני אצטרך ללפף סליל מאוד רציני, גם נגד, אבל זה אפשרי (תכננתי בעתיד הרחוק להוסיף גם סאב וופר לכל הסיפור ואכן לפצות ככה).
לגבי הטוויטר, בהתחשב שהוא מהסוג שצויין, עדיין 2.2KHz יהיה רלוונטי עבורו?
והאם אתה ממליץ על התוספות של "להשתמש בנגד 27OHM במקביל לטוויטר ובנגד+קבל 6.2ohm+15uF במקביל לוופר, בתקווה שזה ירכך לו את התדרים?"
עבור הוופר זה נקרא ZOBEL ועבור הטוויטר זה פשוט מיישר אצלו חסרונות (נראה לי שגם הם מורידים -6DB)
הרמקולים בעל עקבה
וופר 6OHM בעל 75W
טוויטר 2" בעל 7OHM בעל 70W
וטוויטר 1" בעל 8 OHM בעל 10W

אני תמיד חשבתי להגביל את הטוויטר הקטן לעד 20KHZ (רק בתיאורייה) כדי שלא יפיק תדרים מעבר למה שהוא מסוגל, עכשיו אני מבין שזה יותר נחוץ לוופר

[freerider]

בשביל 30-35HZ אני אצטרך ללפף סליל מאוד רציני, גם נגד, אבל זה אפשרי (תכננתי בעתיד הרחוק להוסיף גם סאב וופר לכל הסיפור ואכן לפצות ככה).

...

·אם בכוונתך להוסיף סאב בעתיד אז כרגע זה לא חובה, חפש סאב שיש לו כניסה ויציאת רמקולים עם HPF (בסאבים בד"כ ה-HPF פאסיבי והוא חותך באזור ה80-120HZ, לדעתי בגלל שקיים וופר 6" או יותר כדאי שיחתוך ב-80HZ אבל זה כבר תלוי בHPF שבסאב).

[freerider]

לגבי הטוויטר, בהתחשב שהוא מהסוג שצויין, עדיין 2.2KHz יהיה רלוונטי עבורו?
והאם אתה ממליץ על התוספות של "להשתמש בנגד 27OHM במקביל לטוויטר ובנגד+קבל 6.2ohm+15uF במקביל לוופר, בתקווה שזה ירכך לו את התדרים?"

...

·ZOBEL מיועד לתיקון עכבת רמקול.
הייתי ממליץ לך קודם לבנות קרוסאובר ולאחר מכן לבצע תיקונים עליו ואולי להוסיף LPADים לטוויטרים.
אתה יכול להתחיל עם המחשבון הפשוט הזה:
http://www.diyaudioandvideo.com/Calcula ... Crossover/

מה הכוונה ב"ירכך את התדרים"? הטוויטרים "חדים\צורמים" מדי,הבאס חזק\דומיננטי ביחס לטוויטר?

[freerider]

ולגבי תדר חיתוך הטוויטר, כשאתה מחבר את הרמקולים תמיד תתחיל בווליום נמוך והאזן לטוויטר, ולאט לאט העלה את העוצמה.
אם בכל זאת אתה חושש לחייו אז קבע נקודת חיתוך של 3KHZ.

[legopart]

ולגבי תדר חיתוך הטוויטר, כשאתה מחבר את הרמקולים תמיד תתחיל בווליום נמוך והאזן לטוויטר, ולאט לאט העלה את העוצמה.
אם בכל זאת אתה חושש לחייו אז קבע נקודת חיתוך של 3KHZ.

...

·לדעתי, אי אפשר לדעת, כשהטוויטר עובד עם הוופר ביחד אי אפשר לדעת.
אז אני חושב ללכת על הנקודה של ה 3000Khz, עברתי על הרבה רמקולים מדרגית וזו נקודה מאוד נפוצה עבור הטוויטר (למרות שעבור הוופר זו תהיה מכה רצינית) {חשבתי על 3200HZ}

מה שלא ידעתי וכן היה לי מול העיניים כל הזמן זה הקרוס של ה LPF ו HPF שהם 12DB/OCTAVE שצריך להפוך בין חיבורי ה + ל -.

• העניין הוא שהצעת לעשות LPF לוופר ב 40HZ (ברעיון של ה וופר 6DB/OCTAVE טוויטר2" ב 12DB/OCTAVE וטוויטר1" ב 6DB/OCTAVE)
• וLPF זה כבר 12DB/OCTAVE
  • בנוסף ZOBEL במקביל לוופר והנגד במקביל לטוויטר (ההתחלה ל LPAD), הם בעצמם כבר 6DB/OCTAVE (אז מה זה אומר על הטוויטר והוופר שיש להם כבר 6DB/OCTAVE ולטוויטר האחר 12DB/OCTAVE)
• עוד משהו, רציתי שנקודות החיתוך יהיו בשיטות זהות (יש לי מספיק חומרי גלם) וליצור מצב שכולם יהיו 12DB/OCTAVE וככה יהיה לכולם חוקיות זהה
  • בנוסף כשאני יעלה על נקודות החיתוך היפות ביותר לכל זה, אולי גם אעשה בשיטת ה 3RD ORDER ומעלה

מה שאתה מציע זה שהוופר והטוויטר1" יעבדו בשיטת 1ST ORDER וטוויטר 2" בשיטת ה 2ND ORDER
***********באמת תכנון קצת יותר רחוק לרגע זה זה להוסיף בנוסף קופסא עם וופר MIDRANGE וקופסא של סאב (לא נדון בזה עכשיו כי יש סיכוי שזה לא יצא לפועל, בגלל שלזמן הרחוק אולי יהיה עדיף כבר לקנות מערכת רמקולים אחרת וזה כבר סיפור אחר)

• כלומר אין כרגע סאב, אז לא נדון על חיתוך מוגזם מדי של ה LPF

אפשר דעות והארות, על דברים שרשמתי לא נכון ?
תודה.

[legopart]

מה אתה אומר על התכנון הזה (בנוסף לקרשים שכבר קיימים בפנים)
*נראה לי שאפשר להוריד אם צריך אבל יהיה סיפור

[freerider]

לא הובנתי נכון ולכן אעשה סדר במה שכתבתי:

1. הצעתי HPF אופציונלי (SLOPE מתון) לוופר שיחתוך ממני תדרים שמתחת ל-35HZ (ניקרא גם SUBSONIC FILTER)
נקודת ה-LPF בוופר בתחום התדר העליון היא באזור נקודת החיתוך עם הטוויטר 2"!!!

2. לשני הטוויטרים יהיה HPF עם SLOPE של 12db\ocatve!
ב-LPF של הוופר בנקודת החיתוך עם הטוויטר אתה יכול להשתמש ב-SLOPE מתון של 6db\octave אך נקודת החיתוך שלו תהיה נמוכה מזו של הטוויטר, לדוגמא HPF של 2.5KHZ 12db\octave לטוויטר ו-LPF לוופר של 1.8KHZ 6db\octave.
על מנת שלא תסתבך תכנן את כל הקרוס על 12bd\octave ( מסוג 2nd order).
ZOBEL ו-LPADים תוסיף על הקרוס הבנוי.

למה אתה שוקל לעלות ל-18db\octave? מה הרעיון מאחורי זה?
מיותר לדעתי ויגרום לך להזזה בפאזה ב-270 מעלות.

אגב יתכן והמליצו לך לחתוך את הטוויטר 2" בתדרים שמעל 3.2KHZ במידה ואתה משתמש בפילטר 1st order, עם פילטר 2nd order אתה יכול להוריד את תדר נקודת החיתוך בגלל ה-SLOPE החד יותר שלו.

[freerider]

נשלח כפול

[freerider]

מה אתה אומר על התכנון הזה (בנוסף לקרשים שכבר קיימים בפנים)
*נראה לי שאפשר להוריד אם צריך אבל יהיה סיפור

...

·

כל חיזוק יהיה מבורך, אך לדעתי נקודת ההתחלה בחיזוק התיבה זה לחזק קודם את המשטחים הגדלים בפאות התיבה שאין להם תמיכה (כמו בשירטוטים שצרפתי לפני), החיזוקים שאתה עובד עליהם הם בפינות הפנימיות שבתיבה כבר די חזקים מלכתחילה, פינה זה דבר עם חוזק מכני טוב בבסיסה.

[legopart]

אז ל2 הטוויטרים תהיה נקודת חיתוך זהה בתלות של אחד בשני.
אבל לוופר אתה אומר שאני צריך לתת נקודת חיתוך שונה?
נגיד:
טוויטר 1": 12800Hz ומעלה
טוויטר 2" 3200-12800Hz
וופר 6":

אז אם אני לעשות מSECOND ORDER את הכל

• בשביל לא להסתבך יותר מדי
• כדי שיהיה חיתוך נקי יותרה

האם

• אני אצטרך להפוך את ה + וה - בכל הרמקולים
• אם אני עושה את ה BPF מ HPF+LPF האם זה גורע מכל הסיפור?
• ולמה הוופר שחזק גם ככה, אתה מציע שיהיה לו 6DB/OCTAVE ז"א רק סליל בטור ?

בערך ככה נראים החיבורים עכשיו (בגלל איזה מחשבה שגוייה עשיתי את החישובים ככה)
[img2=550x352]http://www.hometheater.co.il/files/45584~1sony_d5.png[/img2]

[freerider]

@legopart
·
משום מה אתה בוחר להכניס את הטוויטר 2" ל-BANDPASS, אני הייתי נותן לו רק HP, עניין של אם גורע או לא תלוי באיכות הטוויטר והאופי שלו, ובתור התחלה אני לא רואה סיבה לסרבל קרוסאובר של התחום העליון הקיצוני, תשובתי הייתה שונה אם היה מדובר בקרוסאובר עבור מידריינג' שבמיקרה כזה אני רואה ב-BANDPASS פילטר כחובה.

אני הייתי מתחיל בצורה הבאה:
כל הפילטרים על בסיס 2nd order.

1. LPF לוופר בתדר 3KHZ.
2. HPF לטוויטר 2" בתדר 3KHZ (חופף לוופר).
3. HPF לטוויטר 1" בתדר 12.8KHZ, אני הייתי בוחר בתדר גבוה יותר של 14KHZ או 15KHZ.
4. במידה ואחד האלמנטים דומיננטי מדי יש לתכנן ולהוסיף LPAD לאחר הקרוסאובר שלו, כמות ההנחתה בהתאם לכמה הוא דומיננטי ונתונה לטעמך.
5. אם היו לך את נתוניי ה-FS של הטוויטרים היית יכול להוסיף NOTCH FILTER אך סביר להניח שאין לך אז לא רלווטי.

[legopart]

איך אני מתמודד עם זה שאין חפיפה בין 2 הטוויטר מעל לתדרים מסויימים?
או שאתה טוען שיש סיכוי ששניהם יתקשו לבצע תדרים גבוהים אז עדיף שיהיו בעלי תדרים משותפים?

להפוך בין ה + ל - ?
לגבי הZOBEL, אני לא מצליח למדוד את ה Le של הרמקול, יש לך שיטה או כלים לעשות זאת (יש לי מודד RLC ומחולל אותות+אוסילוסקופ)?