המלצה לראוטר עבור הפרדה של 2 דירות

צפיד · שליחה 31/05/2016 22:32

sys_admin
בשרשור אחר המלצת על פתרון פשוט - לקנות נתב
גמו הdlink 1210 שתומך בvlans
ולהבנתי לא מדובר בקושי להגדרה ,
נתב כזה עולה 900₪ נראה לי פתרון יעיל פשוט ...
ומבחינת בעל הדירה - הוא יכול לעלות את שכר הדירה ב50₪ לחודש וגם יחזיר את ה״השקעה״ הזו
והדייר מקבל אינטרנט זול ... Win win מה שנקרא

sys_admin · שליחה 31/05/2016 22:54

צפיד כתב:sys_admin
בשרשור אחר המלצת על פתרון פשוט - לקנות נתב
גמו הdlink 1210 שתומך בvlans
ולהבנתי לא מדובר בקושי להגדרה ,
נתב כזה עולה 900₪ נראה לי פתרון יעיל פשוט ...
ומבחינת בעל הדירה - הוא יכול לעלות את שכר הדירה ב50₪ לחודש וגם יחזיר את ה״השקעה״ הזו
והדייר מקבל אינטרנט זול ... Win win מה שנקרא
...

·
ככל שאני זוכר, בשרשור ההוא נשאלה השאלה על בחירת מתג מנוהל שתומך ב VLANs ושיהיו בו כ 24 פורטים של 1G, וכמו שהסברתי שם ונתתי שם דוגמה של מתג פשוט וזול שכזה D-Link DGS-1210-28 שמתאים בידיוק לבקשה ( ועוד פעם זה מתג ולא נתב ). אבל גם הסברתי שם שמתג, הוא רק גורם אחד במשוואה ובשביל להשלים אותה ושהיא תתקיים, צריך גם נתב אחד שתומך ב VLANs . וגם הסברתי שם שאפשר לעבוד גם בצורה עקומה ביותר, עם מתג אחד ושני נתבים, שמחוברים לשני קווים של תשתית ושמשולמים כפול.

צפיד · שליחה 31/05/2016 23:27

תודה ,
אני מבין מדבריך שכדי ליצור שתי רשתות נפרדות
מתג כזה מספיק (כמובן שיחובר למודם עבור אינטרנט החוצה )?

nir11 · שליחה 01/06/2016 9:16

לדאוג לדייר לקו נוסף.
יש פה כל מני הסתבכויות, לדעתי יותר בגלל שמישהו נדגדג לו באצבעות לקנפג דברים, ופחות כי צריך את זה.
זה כמובן אפשרי טכנולוגית, אב אני משוכנע שזה לא יהיה יציב. זה יהיה ניג'וז.
תקנה לו קו נפרד, או שתשים אותו על אותה רשת בלי כל מני הפרדות ו VLAN-ים.
אפשר לחשוב שהדייר שלך כל היום ינסה לפרוץ לך למחשבים, לרוב אנשים אין בכלל מושג איך *להגיע* למחשב ברשת, וזה עוד לפני שניגשים לתכנים שבו.
מיותר מיותר מיותר.

nahum2013 · שליחה 02/06/2016 15:07

למה לשלם פעמיים על אינטרנט אם יש פתרונות פשוטים
עשיתי את זה עשרות פעמים ואין עם זה שום בעיה הרגע שמוגדר זה עובד עם 0 תקלות
ואפשר להסתכל על זה כסוג של שרות לדייר שאתה נותן לו את כל מה שהוא צריך

צפיד · שליחה 02/06/2016 15:25

nahum2013 כתב:למה לשלם פעמיים על אינטרנט אם יש פתרונות פשוטים
עשיתי את זה עשרות פעמים ואין עם זה שום בעיה הרגע שמוגדר זה עובד עם 0 תקלות
ואפשר להסתכל על זה כסוג של שרות לדייר שאתה נותן לו את כל מה שהוא צריך
...

·אז איך אתה ממליץ לעשות את זה ?

צפיד · שליחה 02/06/2016 16:54

sys_admin כתב:
...
...
·
ככל שאני זוכר, בשרשור ההוא נשאלה השאלה על בחירת מתג מנוהל שתומך ב VLANs ושיהיו בו כ 24 פורטים של 1G, וכמו שהסברתי שם ונתתי שם דוגמה של מתג פשוט וזול שכזה D-Link DGS-1210-28 שמתאים בידיוק לבקשה ( ועוד פעם זה מתג ולא נתב ). אבל גם הסברתי שם שמתג, הוא רק גורם אחד במשוואה ובשביל להשלים אותה ושהיא תתקיים, צריך גם נתב אחד שתומך ב VLANs . וגם הסברתי שם שאפשר לעבוד גם בצורה עקומה ביותר, עם מתג אחד ושני נתבים, שמחוברים לשני קווים של תשתית ושמשולמים כפול.
...

·@sys_admin

באמת שעברתי על לא מעט הודעות בפורום בנושא - בפרט שלך,
האמת יש סיכוי סביר שאין לי מספיק ידע ובניגוד אתה שוחה בזה ללא מאמץ ואולי טיפה קצת לא מובן לפשוטי העם.
אז וואלה אם תיהיה ממש משועמם - מדריך ברור יכול לעזור להרבה אנשים:)

יותר ספיציפי:

מצד אחד המלצת על מתג של DLINK 1201 שתומך בVLAN ולהבנתי חשבתי שאין לי צורך בהגדרות מיוחדות גם במודם
עצמו,
אז הגעתי לשרשור שהגבת כאן:
http://www.hometheater.co.il/vt219314.html
ואני מבין שלא מספיק רק מתג תומך אלא צריך גם מודם שיתמוך???

שוב, הצורך להפריד שתי רשתות בצורה הפשוטה והגיונית - כמובן שגישה החוצה לאינטרנט נחוצה ופיצ'רים כמו פתיחת פורטים לשתי הרשתות נחוצה...

תודה לך!

sys_admin · שליחה 04/06/2016 13:49

צפיד כתב:
...
...
·@sys_admin

באמת שעברתי על לא מעט הודעות בפורום בנושא - בפרט שלך,
האמת יש סיכוי סביר שאין לי מספיק ידע ובניגוד אתה שוחה בזה ללא מאמץ ואולי טיפה קצת לא מובן לפשוטי העם.
אז וואלה אם תיהיה ממש משועמם - מדריך ברור יכול לעזור להרבה אנשים:)

יותר ספיציפי:

מצד אחד המלצת על מתג של DLINK 1201 שתומך בVLAN ולהבנתי חשבתי שאין לי צורך בהגדרות מיוחדות גם במודם
עצמו,
אז הגעתי לשרשור שהגבת כאן:
http://www.hometheater.co.il/vt219314.html
ואני מבין שלא מספיק רק מתג תומך אלא צריך גם מודם שיתמוך???

שוב, הצורך להפריד שתי רשתות בצורה הפשוטה והגיונית - כמובן שגישה החוצה לאינטרנט נחוצה ופיצ'רים כמו פתיחת פורטים לשתי הרשתות נחוצה...

תודה לך!
...

·
ובפעם המי יודע כמה: מודם לא מספיק. צריך נתב שתומך בכל מה שכבר הסברתי מספר רב של פעמים, כולל בתחילת השרשור הזה וצריך כם מתג מתאים, שגם בקשר לזה הסברתי בידיוק באותן המקומות ואפילו צירפתי תרשימים של מבנה הרשת. ואם זה לא מספיק, אז גם אני מצרף מספר מדריכים פשוטים מתוך אין ספור כאלה שקיימים ברחבי הרשת.
https://www.highlnk.com/2014/06/configu ... n-pfsense/
http://blog.stefcho.eu/pfsense-2-0-rc1- ... anagement/

sys_admin · שליחה 04/06/2016 14:12

nir11 כתב:לדאוג לדייר לקו נוסף.
יש פה כל מני הסתבכויות, לדעתי יותר בגלל שמישהו נדגדג לו באצבעות לקנפג דברים, ופחות כי צריך את זה.
זה כמובן אפשרי טכנולוגית, אב אני משוכנע שזה לא יהיה יציב. זה יהיה ניג'וז.
תקנה לו קו נפרד, או שתשים אותו על אותה רשת בלי כל מני הפרדות ו VLAN-ים.
אפשר לחשוב שהדייר שלך כל היום ינסה לפרוץ לך למחשבים, לרוב אנשים אין בכלל מושג איך *להגיע* למחשב ברשת, וזה עוד לפני שניגשים לתכנים שבו.
מיותר מיותר מיותר.
...

·
יש פה כל מני הסתבכויות, מכיוון שמישהו שלא מבין את היסודות של א' ב' בהכרת המחשב וממשיך לטמון את הראש בחול ולהתכחש לדברים פשוטים וטכנולוגיות זמינות שקיימים כבר יותר משני עשורים ובמקום סוף סוף לשבת ללמוד ולהבין אותם או לתת את המשימה הזו לאנשי מקצוע, מנסה בכוח להיאחז בכל מני קומבינות ואילתורים שמייקרות ומסבכות את הדברים הכי פשוטים וטריוויאליים.
הדייר לא צריך אפילו לנסות לפרוץ לך למחשבים, אם אין הפרדה בין הרשתות, כל מה שהוא יעשה זה להיכנס לשכנים ברשת בתוך המחשב שלו ומבלי להבין כלום יראה את כל השיתופים שברובם אצל המשתמשים הביתיים הם ללא סיסמה ובשלב הבא הוא גם יכול למחוק לך את הקבצים מבלי שהוא יודע מה הוא עושה ( מבחינתו הוא רק גורר את העכבר על המסך) . בנוסף לזה מספר רב של הוירוסים שיש במחשבים היום מתפשטים דרך רשת מקומית לא מוגנת ומספיק, ואם לדייר או לבעל הבית קיים אחד כזה באחד המחשבים בשביל שגם במחשבים של הצד השני יהיו את אותם הוירוסים, אם אין הפרדה בין הרשתות.
וחבל מאוד שיש עדיין אנשים שנותנים עצות אחיתופל מבלי להבין אפילו בקווים הכלליים את התחום המדובר ואת מה שהעצות שלהם יכולים לגרום למי שגם לא מבין את התחום ומאמץ אותן

צפיד · שליחה 04/06/2016 23:01

sys_admin כתב:
...
...
·
ובפעם המי יודע כמה: מודם לא מספיק. צריך נתב שתומך בכל מה שכבר הסברתי מספר רב של פעמים, כולל בתחילת השרשור הזה וצריך כם מתג מתאים, שגם בקשר לזה הסברתי בידיוק באותן המקומות ואפילו צירפתי תרשימים של מבנה הרשת. ואם זה לא מספיק, אז גם אני מצרף מספר מדריכים פשוטים מתוך אין ספור כאלה שקיימים ברחבי הרשת.
https://www.highlnk.com/2014/06/configu ... n-pfsense/
http://blog.stefcho.eu/pfsense-2-0-rc1- ... anagement/
...

·תשמע חבר , אני נוטה לחשוב שיש לך כוונה טובה לשתף אבל
יש משהו בגישה ובהסברים שלך שפשוט או שמסבכים מאוד או מעורפלים מאוד,
אבל שוב אתה עונה על משהו שלא שאלתי - אתה שוב מנופף שכבר ענית על הנושא ועוד בחוסר סבלנות שמוריד את החשק בכלל לפנות אליך
לעזרה ,
בקיצור תודה אבל לא תודה ,סע ברכה !

sys_admin · שליחה 05/06/2016 10:46

צפיד כתב:

...
...
·תשמע חבר , אני נוטה לחשוב שיש לך כוונה טובה לשתף אבל
יש משהו בגישה ובהסברים שלך שפשוט או שמסבכים מאוד או מעורפלים מאוד,
אבל שוב אתה עונה על משהו שלא שאלתי - אתה שוב מנופף שכבר ענית על הנושא ועוד בחוסר סבלנות שמוריד את החשק בכלל לפנות אליך
לעזרה ,
בקיצור תודה אבל לא תודה ,סע ברכה !
...

·
בידיוק בגלל סיבה הזו שאם יש מישהו שההסברים שלי מסבכים אותו מאוד או מעורפלים מאוד בשבילו, אז צירפתי באותה ההודעה שלי שציטטה את הקישור להסברים פשוטים וקלים למתחילים, של מישהו אחר שכבר טרח וכתב את כל הסבר בצורה לא מעורפלת ולא מסובכת מאוד ואפילו בליוווי של תמונות ואיורים להסברים. אני יכול לעשות עוד ניסיון אחרון ולהוסיף עוד קישור להסבר של עוד מישהו עוד יותר אחר שהסביר את זה בידיוק, גם בצירוף של תרשימים להסבר.
http://alduras.com/wp/?p=254
אבל אם לא, אז לא, אף אחד לא מכריח אף אחד בכוח.
נסיעה בטוחה!

nir11 · שליחה 06/06/2016 17:53

sys_admin כתב:
...
...
·
יש פה כל מני הסתבכויות, מכיוון שמישהו שלא מבין את היסודות של א' ב' בהכרת המחשב וממשיך לטמון את הראש בחול ולהתכחש לדברים פשוטים וטכנולוגיות זמינות שקיימים כבר יותר משני עשורים ובמקום סוף סוף לשבת ללמוד ולהבין אותם או לתת את המשימה הזו לאנשי מקצוע, מנסה בכוח להיאחז בכל מני קומבינות ואילתורים שמייקרות ומסבכות את הדברים הכי פשוטים וטריוויאליים.
הדייר לא צריך אפילו לנסות לפרוץ לך למחשבים, אם אין הפרדה בין הרשתות, כל מה שהוא יעשה זה להיכנס לשכנים ברשת בתוך המחשב שלו ומבלי להבין כלום יראה את כל השיתופים שברובם אצל המשתמשים הביתיים הם ללא סיסמה ובשלב הבא הוא גם יכול למחוק לך את הקבצים מבלי שהוא יודע מה הוא עושה ( מבחינתו הוא רק גורר את העכבר על המסך) . בנוסף לזה מספר רב של הוירוסים שיש במחשבים היום מתפשטים דרך רשת מקומית לא מוגנת ומספיק, ואם לדייר או לבעל הבית קיים אחד כזה באחד המחשבים בשביל שגם במחשבים של הצד השני יהיו את אותם הוירוסים, אם אין הפרדה בין הרשתות.
וחבל מאוד שיש עדיין אנשים שנותנים עצות אחיתופל מבלי להבין אפילו בקווים הכלליים את התחום המדובר ואת מה שהעצות שלהם יכולים לגרום למי שגם לא מבין את התחום ומאמץ אותן
...

אני לא יודע למה אתה חושב שאין לי הבנה במושגים בסיסיים. לא היה דבר שכתבת שלא הבנתי.
אתה מדבר על פתרונות מסובכים, שדורשים ידע. אתה דורש מתג מנוהל, אתה דורש 802.1q.
אתה מבין בזה, אני גם מבין טיפונת, המשתמש הבייתי - אין לו מושג.
כמו כן אתה מציע פיתרון יקר מאוד.
אני היצעתי פשוט קווים נפרדים. אין פה שום בעיית אבטחה.
גם אם נלך לאופציה של רשת משותפת, אתה לא מדייק, מחשבים לא משתפים בברירית מחדל דבר מלבד מדפסות. השיתוף בקבוצה אינו פשוט, ודורש ידע. גם יצירת קבוצה אינה פשוטה.
כל בעיות הבטחה שאתה מציג, פחות רלוונטיות לדעתי.
אני מחובר לרשת הרבה שנים, מעולם לא היה לי וירוס. פעולה פשוטה של התקנת אנטי וירוס חינמי מונעת את זה.
אתה מציע פתרון סבוך, שלטעמי הוא פשוט מיותר (ויקר).
יש לי כל מני חברים שמתקינים בבית CP FW , יש חבר שבנה בבית דומיין. מדובר בדרך כלל על אנשים משועממים, שאין להם חיים, ועסוקים בלהתחכם. זה מיותר למשתמש הביתי.
מי שעובד ב IT לא חייב לכפות את זה גם בבית. ציוד מקצועי עולה המון כסף. כמו שכבר אמרו לך פה, 40 שקל לחודש והבעיה פתורה. אז יהיו שני חורים בקיר. זה עדיף בעיני על אובר התחכמות.
אני בכלל לא מדבר על הסכום שיצטאך לשלם לאיש רשתות כדי להתקין את הציוד. זה עוזר לכיס של האיש הזה. לא ללקוח, שבדרך כלל רוצה לחסוך כסף.
אני די בטוח שהאייקון של שכנים ברשת בכלל לא מופיע על שולחן העבודה בברירת מחדל!

·

צפיד · שליחה 06/06/2016 18:00

@nir11

אתה טועה לדעתי,
תשלום חודשי עבור אינטרנט בLONG RUN יקר מתשלום על הציוד,
מה גם שעם הציוד הנכון והקינפוג הנכון תקבל ערך מוסף (אבטחה ,ניהול).
אני לא אגיד שהבנתי כל מה שהוא כתב ואולי בכלל לא - כמו כן אין לי צורך לכתוב את דעתי על גישתו ,את זה כבר כתבתי.
מבדיקות שאני עורך ולומד את הנושא אפשר לעשות את ההפרדה בסדר גודל של 1000 שקלים ואולי אפילו פחות מזה,
זה אומר סוויץ מנוהל (יש גם קטנים של 8 פורטים זולים) ,
וככל הנראה יש צורך גם במודם/מודם ראוטר שתומך ב VLAN (לא סגור בדיוק על הפרטים).

rm1 · שליחה 06/06/2016 18:18

לא מבין למה להסתבך ולסבך, שני נתבים רגילים אחד לכל דירה שמחוברים ל-HOTBOX ביציאת ה-WAN שלהם.
נכון יש NAT כפול אבל אם צריך ניתן לפתוח פורטים בכל נתב כדי לפטור בעיות ספציפיות.
יש מעט מאוד אפליקציות שנפגעות מ-NAT ואו NAT כפול ואפשר עבורם לפתוח פורטים ב-HOTBOX ובנתב הרלבנטי.

sys_admin · שליחה 07/06/2016 12:05

nir11 כתב:
...
...
אני לא יודע למה אתה חושב שאין לי הבנה במושגים בסיסיים. לא היה דבר שכתבת שלא הבנתי.
אתה מדבר על פתרונות מסובכים, שדורשים ידע. אתה דורש מתג מנוהל, אתה דורש 802.1q.
אתה מבין בזה, אני גם מבין טיפונת, המשתמש הבייתי - אין לו מושג.
כמו כן אתה מציע פיתרון יקר מאוד.
אני היצעתי פשוט קווים נפרדים. אין פה שום בעיית אבטחה.
גם אם נלך לאופציה של רשת משותפת, אתה לא מדייק, מחשבים לא משתפים בברירית מחדל דבר מלבד מדפסות. השיתוף בקבוצה אינו פשוט, ודורש ידע. גם יצירת קבוצה אינה פשוטה.
כל בעיות הבטחה שאתה מציג, פחות רלוונטיות לדעתי.
אני מחובר לרשת הרבה שנים, מעולם לא היה לי וירוס. פעולה פשוטה של התקנת אנטי וירוס חינמי מונעת את זה.
אתה מציע פתרון סבוך, שלטעמי הוא פשוט מיותר (ויקר).
יש לי כל מני חברים שמתקינים בבית CP FW , יש חבר שבנה בבית דומיין. מדובר בדרך כלל על אנשים משועממים, שאין להם חיים, ועסוקים בלהתחכם. זה מיותר למשתמש הביתי.
מי שעובד ב IT לא חייב לכפות את זה גם בבית. ציוד מקצועי עולה המון כסף. כמו שכבר אמרו לך פה, 40 שקל לחודש והבעיה פתורה. אז יהיו שני חורים בקיר. זה עדיף בעיני על אובר התחכמות.
אני בכלל לא מדבר על הסכום שיצטאך לשלם לאיש רשתות כדי להתקין את הציוד. זה עוזר לכיס של האיש הזה. לא ללקוח, שבדרך כלל רוצה לחסוך כסף.
אני די בטוח שהאייקון של שכנים ברשת בכלל לא מופיע על שולחן העבודה בברירת מחדל!

·
...

·
את "ההבנה" שלך במושגים פשוטים הפגנת שוב ושוב בצורה חד משמעית, כמו למשל באמירה: " השיתוף בקבוצה אינו פשוט, ודורש ידע. גם יצירת קבוצה אינה פשוטה" . והמציאות מצד שני היא כזו, שכבר ב Windows 95 עוד בשנות התשעים, שיתוף קבצים הייתה משימה פשוטה וטרוויאלית לכל משתמש הביתי שעשה בו שימוש כל אחד בביתו שהיו לו מספר מחשבים בבית. והיום במערכות הפעלה עוד מ Windows XP וצפונה קיימים מדריכים מובנים לשיתוף קבצים שמובילים את המשתמש הביתי שלב אחרי שלב, וכבר כמעט ולא קיים בית שאין בו מספר מחשבים, חלקם ניידים, בנוסף לזה גם ציוד נייד, כמו סמרטפונים, מחשבי לוח וגם ציוד כמו נגני מדייה יעודיים וכו', כל ההתקנים האלה משתמשים בתיקיות רשת משותפות באחד או במספר המחשבים שבבית ולרוב ללא שימוש בסיסמה ושם משתמש. כמובן שעדיין קיימים עוד מספר אנשים עם הבנה במושגים הפשוטים כמו שלך, שבשבילם דבר כזה, הוא אינו פשוט ודורש ידע, אבל הם מיעוט שבמיעוט.
גם את ההבנה בנושאים הפשוטים של הגנה מינימלית על הרשת הביתית מאיומי אינטרנט העכשוויים הפגנת בצורה שלא משתמעת לשני פנים, בזה שמבחינתך, Firewall , זה משהו מסובך ומיותר שלא נדרש בבית, בזמן שבמציאות כל נתב ביתי סביר כבר שנים שכולל את המנגנון המדובר שניתן להגדרות לפי הצרכים של המשתמש הביתי. אין זה סוד שיש עוד כמה אנשים כמוך שחושבים שכל מה שנדרש להגנה נגד וירוסים, זה אנטיוירוס החינמי, וגם רבים מהם מאוד התפלאו בשנים האחרונות אחרי שכל הקבצים שלהם הלכו לאיבוד בגלל וירוסים שונים ומשונים שהגיעו עליהם למרות אותו אנטיוירוס החינמי, מבלי שהם מבינים איך זה קורה וגם לא חושבים לנכון, בידיוק כמוך, לשמור בבית על כללים הכי פשוטים של הגנה על המידע שלהם.
גם בשאר הדברים הפגנת את אותה ההבנה במושגים הפשוטים, כמו למשל שזיהית את הציוד שדיברו עליו, כציוד מקצועי שעולה המון כסף, למרות שבמציאות כל מה שהוזכר כאן, זה ציוד ביתי פשוט וזול, שמיוצר על ידי החברות שעוסקות בציוד ביתי ללקוחות הפרטיים ושכל ההגדרות שלו תוכננו כך, שמתאימות במיוחד ללקוח הביתי ברובו בממשק משתמש וובי גרפי וכל הציוד הזה כלל לא מתאים לשימושים הארגוניים או עסקיים. בנוסף לזה אתה אפילו לא מודע לזה שקו של תשתית אינטרנט נוסף וחשבון אינטרנט נוסף, לא עולה 40 ש''ח בחודש, אלה הרבה יותר ובחשבון פשוט של מספר שנים, הקו המיותר הזה מגיעה לעלות של אלפים רבים של שקלים, וכל זה, רק בשביל לא לבצע את ההתקנה הראשונית הפשוטה לבד, לפי מדריכים פשוטים, שכוללים גם תמונות עם הסברים ומצורפים כאן, או אם אין אפשרות לקרוא את המדריך ולבצע את זה לבד, כל זה בשביל לא להזמין איש מקצוע להתקנה חד פעמית שחוסכת בטווח הארוך גם כסף וגם עוגמת נפש של התעסקות באילתורים שמראש לא תוכננו כנדרש.

nir11 · שליחה 07/06/2016 14:23

אין לי אנרגיות לויכוחים המעגליים האלה. משתמש שלא באמת מעוניין לשתף קבצים, לא יעשה את זה בטעות. הפיירוול שנמצא בראוטר פעיל כברירית מחדל, לא צריך לדעת כלום כדי שהוא יהיה למעלה.
ברשת תוכל למצוא מדריכים לשיתוף, וגם להכנת פצצה גרעינית. אני מציע שתקים אצל כל משתמש גם מקלט אטומי, לכל מקרה.
וביום שתירצה באמת לבחון את הידע שלי, אתה מוזמן. אני בכלל לא איש IT, אבל יש לי הרגשה שיהיה לך קשה.

צפיד · שליחה 07/06/2016 15:16

nir11 כתב:אין לי אנרגיות לויכוחים המעגליים האלה. משתמש שלא באמת מעוניין לשתף קבצים, לא יעשה את זה בטעות. הפיירוול שנמצא בראוטר פעיל כברירית מחדל, לא צריך לדעת כלום כדי שהוא יהיה למעלה.
ברשת תוכל למצוא מדריכים לשיתוף, וגם להכנת פצצה גרעינית. אני מציע שתקים אצל כל משתמש גם מקלט אטומי, לכל מקרה.
וביום שתירצה באמת לבחון את הידע שלי, אתה מוזמן. אני בכלל לא איש IT, אבל יש לי הרגשה שיהיה לך קשה.
...

·אני יכול להבין את הגישה האופטימית בלי הסתבכויות ,אבל מה לגבי חלוקת רוחב הפס?
אם הדייר שלך הוא פריק הורדות מהטורנט וכ' איך תמודד?

nir11 · שליחה 07/06/2016 15:31

זו דווקא נקודה מצויינת. ככל הזכור לי בכל ראוטר בייתי יש פונקציית QOS, מעולם לא בדקתי על בסיס מה היא עובדת (מניח שלפי כתובת IP, או MAC, וגם פורט, נורא קל לבדוק את זה), וגם לא בדקתי אף פעם עד כמה זה עובד כמו שצריך.
מנסיוני גם מוצרים מתקדמים לא ממש נותנים מענה מלא.
אפשר גם למר שזה עוד שיקול בעד קו נפרד.
לא זוכר אם זה הוזכר פה, אבל כבעל בית אתה גם הופך אחראי לתכנים. אם אתם על אותו קו והדייר מתעסק בדברים אסורים, לדעתי אתה אחראי. אני לא מדבר על הורדות לא חוקיות, אלא על חומרים שבכלל אסור להחזיק על המחשב.

צפיד · שליחה 07/06/2016 15:54

nir11 כתב:זו דווקא נקודה מצויינת. ככל הזכור לי בכל ראוטר בייתי יש פונקציית QOS, מעולם לא בדקתי על בסיס מה היא עובדת (מניח שלפי כתובת IP, או MAC, וגם פורט, נורא קל לבדוק את זה), וגם לא בדקתי אף פעם עד כמה זה עובד כמו שצריך.
מנסיוני גם מוצרים מתקדמים לא ממש נותנים מענה מלא.
אפשר גם למר שזה עוד שיקול בעד קו נפרד.
לא זוכר אם זה הוזכר פה, אבל כבעל בית אתה גם הופך אחראי לתכנים. אם אתם על אותו קו והדייר מתעסק בדברים אסורים, לדעתי אתה אחראי. אני לא מדבר על הורדות לא חוקיות, אלא על חומרים שבכלל אסור להחזיק על המחשב.
...

·לדעתי זה יכול לעבוד רק בUPLOAD לא בDOWNLOAD,
אני חושב שכל סוויטץ מנוהל יכול /נתב שתומך ב VLAN יתמוך בחלוקת הפס.
מבחינה חוקית אני לא יודע מי אחראי אבל אינטואיטיבית נראה שמי שמבצע בפועל מעשה כזה ולא משנה
על איזו תשתית הוא נמצא.

sys_admin · שליחה 07/06/2016 16:29

nir11 כתב:אין לי אנרגיות לויכוחים המעגליים האלה. משתמש שלא באמת מעוניין לשתף קבצים, לא יעשה את זה בטעות. הפיירוול שנמצא בראוטר פעיל כברירית מחדל, לא צריך לדעת כלום כדי שהוא יהיה למעלה.
ברשת תוכל למצוא מדריכים לשיתוף, וגם להכנת פצצה גרעינית. אני מציע שתקים אצל כל משתמש גם מקלט אטומי, לכל מקרה.
וביום שתירצה באמת לבחון את הידע שלי, אתה מוזמן. אני בכלל לא איש IT, אבל יש לי הרגשה שיהיה לך קשה.
...

·
עכשיו אחרי שהפגנת גם את הידע העצום שלך בנושאים כמו פיזיקה גרעינית בכלל ותהליך של ביקוע האטום בפרט, רק נשאר לקוות שהאירנים לא יגיעו לתובנות שלך ולא ישתמשו במדריכים "להכנת פצצה גרעינית" שאתה מצאת ברשת ולא יסיימו את התוכנית שלהם בעזרת המדריכים המדוברים תוך יום יומיים, אלה שימשיכו בדרכם שלהם, שבמשך יותר מעשור לא הובילה אותם למוצר מוגמר.